Taboe om Wilders te stemmen verdwijnt (Algemeen PVV topic)

[Iwan]

ROTTERDAM - Het taboe om op Geert Wilders te stemmen is aan het verdwijnen.
De komende jaren zullen meer hoogopgeleiden tot de aanhang van de PVV behoren
dan nu het geval is, zeggen vooraanstaande politicologen.

De partij van Wilders vindt nu nog relatief veel steun onder laagopgeleide Nederlanders.
De Wilders-stemmer is een man met een mavo-diploma. Hij is lid van de TROS,
maar kijkt ook graag naar RTL 4 of SBS 6. Hij is al wat ouder, moet niets hebben
van geloof of kerk en voelt zich in zijn broodwinning bedreigd door de kredietcrisis.

Volgens prof. Wouter van der Brug van de Universiteit van Amsterdam laten kiezers zich
meer en meer leiden door hun opvattingen over de aanwezigheid van buitenlanders in Nederland.

,,Ook hoogopgeleide Nederlanders zijn kritisch over het migrantenbeleid en hebben angst
voor de politieke islam", zegt hij. ,,Zij hebben dezelfde motieven om op Wilders te stemmen
als laagopgeleiden, maar de drempel was lange tijd te hoog. Na verloop van tijd nemen ze die stap alsnog."

Volgens prof. Kees Aarts van de Universiteit Twente heeft Wilders scherpe uitspraken
over allochtonen salonfähig gemaakt en zal dat gunstige gevolgen hebben voor de PVV.
Uit nieuw wetenschappelijk onderzoek door Centerdata - uitgevoerd vóór het Kamerdebat
van afgelopen donderdag - blijkt dat Wilders op zo'n veertien zetels kan rekenen.
Dat is stukken minder dan de 32 zetels, die de opiniepeilers van Maurice de Hond
dit weekend voor hem berekenden.



^©ad.nl

lees ook:

'Wilders en zijn partij zijn extreemrechts' - Poll De vervolging van Wilders - Poll Helft kiezers wisselt van partij

[Nevyn]

Dit wist ik al. Zelfs bekende Nederlanders durven nu uit te spreken dat ze op Wilders zouden stemmen. Toch wel een flinke verandering, al zeg ik het zelf.

[Iwan]

DEN HAAG - Veertig procent van de Nederlanders is het met veel van de opvattingen
van Geert Wilders eens. Dat is de conclusie van een onderzoek van TNS NIPO
naar de groeiende populariteit van de Partij voor de Vrijheid, in opdracht van Vrij Nederland.
Vooral Wilders' opvattingen over de dreiging van de islam kunnen op brede steun rekenen.

"De persoon Wilders roept grote weerstand op", zegt Tim de Beer van TNS NIPO.
"Maar uit ons onderzoek blijkt dat hij grote 'gedoogsteun' heeft:
veel mensen zullen misschien niet op hem stemmen, maar zijn het vaak wél met hem eens."




^{©telegraaf.nl}

[Iwan]

Ook ik ben het op best wel veel punten met Wilders eens,
maar zal nooit op het stemmen. Hij komt mij wat te geobsedeerd over
en hij heeft ook standpunten waar ik het hartgrondig mee oneens ben
en sommige begrijp ik ook niet helemaal eerlijk gezegd.

Enkele standpunten van Wilders waar ik het niet mee eens ben of niet snap:

• Preventieve opsluiting van 150 a 200 potentiële terroristen en hun handlangers.

Hoe kun je iemand opsluiten die nog niets gedaan heeft?
Als ze voorbereidingen aan het treffen zijn is het een ander verhaal
maar iemand opsluiten omdat die misschien ooit in de toekomst een gevaar kan vormen
voor Nederland vindt ik belachelijk.

• Immigrantenstop tot 2010.

Een immigratiestop tot 2010 lijkt me volkomen onmogelijk,
een strengere selectie aan de poort vind ik prima,
maar helemaal niemand meer binnenlaten gaat tegen mijn gevoel van medemenselijkheid in.

• Trouwen met niet-westerse partner mag, maar het nieuwe paar moet zich elders vestigen.

Dus als ik met een leuk Argentijns mokkel wil trouwen moet ik in Argentinië gaan wonen?
Laat Willem het maar niet horen.

• Migranten die geen inburgeringsdiploma halen, moeten het land uit.

Dit standpunt vindt ik een beetje te onduidelijk.
Hoe vaak mogen ze voor hun diploma gaan of is het 1x zakken en Raus!?

• Allochtonen die een zwaar misdrijf begaan, verliezen Nederlanderschap en moeten weg.

Hoe kan een allochtoon nu zijn Nederlanderschap verliezen?
Een allochtoon is toch al geen Nederlander anders zou het een Nederlander zijn
en geen allochtoon. En als het een Nederlander is van allochtone afkomst dan is het
toch een Nederlander en die kun je volgens mij niet zomaar zijn staatsburgerschap afpakken.
En hoe doen we het als het een allochtoon is met een Nederlandse vader en een Turkse moeder?

[TimT]

Ik vind het niet zo erg als mensen voor Wilders stemmen, het zal net als de SP een goede RECHTSE maar onregeerbare partij zijn en hopelijk blijven. Mijn grootste nachtmerrie is die blonde naast Hare Majesteit of Zijn Koninklijke hoogheid in functie als Vice-premier.

[Iwan]

Ik vind het niet zo erg als mensen voor Wilders stemmen, het zal net als de SP een goede RECHTSE maar onregeerbare partij zijn en hopelijk blijven. Mijn grootste nachtmerrie is die blonde naast Hare Majesteit of Zijn Koninklijke hoogheid in functie als Vice-premier.

Wat bedoel je met een goede rechtse partij in dit verband?

Ik denk dat het grootste verschil tussen de PVV en de SP is dat de PVV wel wil regeren terwijl de SP
er in het verleden alles aan lijkt te hebben gedaan om niet te hoeven regeren. En de SP is ook wat
volwassener geworden volgens mij, de scherpe randjes zoals de xenofobie, zijn er wel af bij de SP
terwijl Wilders nog echt populistisch alles roept wat maar stemmen kan opleveren.

[TimT]

De PVV is op grote schaal als DS'70 of de LPF, men kan de grote groei faam niet aan als men genoeg zetels heeft om een regeerbare partij te worden. Daarnaast denk ik dat in politiek Nederland op het gebied met regeren op wilders uitlopen als bij het Vlaams Belang (Kordonsanitair). Ze regeren liever met 5 partijen van soorten afkomst dan met Wilders.

[TimT]

Rotterdam - De Rotterdamse CDA-wethouder Geluk acht samenwerking met de PVV in het volgende gemeentebestuur uitgesloten. Volgens Geluk verschillen de partijen fundamenteel van mening over de vraag of de overheid zich mag bemoeien met religie.

Terwijl het CDA pal staat voor de scheiding van kerk en staat, wil PVV-leider Wilders voorschrijven wat moslims mogen geloven. "Wilders wil de Koran reduceren tot een Donald Duck. Hij wil bepalen wat een religieuze overlevering, de Koran, wel of niet kan bevatten. Als er een conflict is tussen religie en de vrijheid van meningsuiting, legt religie het loodje. Uit angst voor een religie die totalitair wordt, krijg je zo een staat die totalitair wordt."

Geluk mengt zich in een lange interne partijdiscussie over de vraag of het CDA moet samenwerken met de PVV in een volgend kabinet. In de havenstad zal diezelfde vraag al eerder spelen. In een peiling voor de gemeenteraadsverkiezingen van 2010 kreeg de PVV onlangs 11 van de 45 zetels. Het Rotterdamse CDA sluit in principe geen enkele partij uit, ook de PVV niet, zegt Geluk. Maar hij acht de kans op een bestuur met CDA en PVV nihil "tenzij aan de onderhandelingstafel de partij van Wilders een andere blijkt te zijn dan wat ze zegt op de verkiezingsaffiches".

Trouw

[Iwan]

De winst van de PVV bij de Europese verkiezingen bevestigt dat Wilders en zijn partij
geen tijdelijk verschijnsel zijn. De partij past in de lange Nederlandse politieke traditie
de barricades van het Binnenhof te bestormen en na succes niet meer te vertrekken.
D66, SP en veel eerder ook de voorganger van de PvdA gingen de PVV voor.

'Flapdrol', zo typeerde recent de voormalige worstendraaier Jan Marijnissen
in de Tweede Kamer minister van ontwikkelingssamenwerking Bert Koenders.
Hij leek daarmee aan te geven dat de PvdA-doctorandus de stemming in het land
niet meer begreep. Nog prangender bracht Geert Wilders dit bij Ella Vogelaar,
de gewezen minister van wonen, wijken en integratie, onder woorden door haar
handreiking naar moslims als 'knettergek' te karakteriseren.

Wilders en Marijnissen zijn vertegenwoordigers van populistische bewegingen die de
stemming in het land goed kunnen verwoorden. Ze doen dat soms zeer onparlementair,
maar met woorden die in de samenleving juist gemeengoed zijn geworden.
Daarmee creëren ze bewust een tegenstelling tussen het volk en de politieke elite
op het Binnenhof. Dat oud-D66-prominent Laurens Jan Brinkhorst donderdagavond de PVV
als een 'eendagsvlieg' probeerde weg te zetten, was voor een politicus die zelf
afkomstig is uit een partij die ooit de barricade van het verzuilde politieke systeem doorbrak,
tamelijk naïef, ondoordacht en een miskenning van de parlementaire geschiedenis.

Troelstra
Geert Wilders past in een traditie van politieke barricadebestormers, die ruim honderd jaar
geleden met veel succes werd ingezet door de socialist Pieter Jelles Troelstra.
En aanvankelijk met min of meer gelijke wapens. De oprichter van de SDAP, de voorganger
van de huidige PvdA, wist keer op keer het politieke establishment de gordijnen in te jagen.
Zo liet de overtuigde republikein zich in 1897 niet door de koningin tot Kamerlid beëdigen
(wat de traditie was), maar door de Kamervoorzitter. Twee jaar later werd hij tot een maand
gevangenisstraf veroordeeld wegens het beledigen van een officier van justitie.
Deze rechtsgang had hij ook bewust uitgelokt om een geval van klassejustitie te kunnen aantonen.

Troelstra koos voor opportunisme om de gevestigde orde aan te vallen, maar ook voor
de rol als slachtoffer van het politieke en justitiële systeem. Hij schold als het nodig was,
analoog aan Wilders en Marijnissen, collega-Kamerleden uit. Zo ontpopte de socialistische
voorman zich tot aanklager, slachtoffer en populist, opkomend voor de belangen van het
gewone volk. Daarmee bracht hij uiteindelijk zijn partij tot regeringsmacht. Begonnen als
anti-establishmentpartij werd de latere PvdA één van de vaste leden van de Haagse politieke elite.

Geert Wilders beweegt zich min of meer in dezelfde traditie door zijn voortdurende
aanvallen op links en op de coalitie van CDA, PvdA en ChristenUnie in het bijzonder.
Als linkse partijen hem vanwege zijn ideeën uitsluiten van regeringsdeelname, klaagt hij
als slachtoffer over een links cordon sanitaire. De Amadeus van Venlo, zoals één
van zijn bijnamen luidt, zegt slachtoffer te zijn van het justitiële systeem dat hem
de mond wil snoeren en van de Britse regering die hem buiten de landsgrenzen houdt.

In de naoorlogse parlementaire traditie zijn vele partijen Wilders voorgegaan, als nieuwe
beweging of als afsplitsing van een bestaande. Twee zeer succesvolle partijen wat dit
betreft zijn D66 en de Socialistische Partij. Zo wilde D66 als pragmatische partij de politiek
verlossen van de houdgreep waarin de diverse ideologische stromingen elkaar hielden.
De belangrijkste oprichter, Van Mierlo, zag zich vooral voor de taak gesteld de politieke
macht van de christelijke partijen, later verenigd in het CDA, te doorbreken.

Het grootste succes van D66 kwam in 1994, toen acht jaar lang geregeerd werd zonder
het CDA. Maar daar betaalde de partij, inmiddels geroepen tot het politieke bestel,
een hoge prijs voor. Pas afgelopen donderdag heeft D66 onder leiding van de charismatische
Alexander Pechtold sinds 1994 weer eens wat zetels weten te winnen. Een verschil met
de SP en PVV is wel dat D66 bij uitstek een partij is van de hoogopgeleide elite.

De opkomst van de Socialistische Partij was het eerste signaal dat de PvdA begon los
te raken van de natuurlijke achterban, de gewone man of vrouw uit de volkswijken
of arme dorpen op het platteland. Marijnissen stelde zich als uitdager van de macht op,
die liever het beeld creëerde dat hij door het land toerde en luisterde naar het volk
dan dat hij vieze handen maakte in de achterkamertjes van het Binnenhof. Marijnissen
en de zijnen zochten letterlijk de barricaden op, bij fabrieken, spoorwegen, stoplichten
bij oversteekplaatsen, voor alle kwesties die de gewone man of vrouw direct raakten.
Daarbij wist Marijnissen steeds afstand van het Binnenhof te houden, met als gevolg dat
de partij ondanks een reuzenwinst in 2006 (25 zetels) niet serieus kon of wilde praten
over regeringsdeelname. Inmiddels is de partij sinds 1994 vertegenwoordigd in de Tweede Kamer
en kan dus nauwelijks meer gesproken worden over een partij die klopt aan de poort van
het Haagse Binnenhof.

Met de SP werd ook de migratiekwestie manifest, maar tot 2002 durfde de partij deze kaart
niet al te openlijk uit te spelen. De SP vroeg er wel 'voorzichtig' aandacht voor, omdat
de leden van de partij daar in de volkswijken regelmatig tegen de gevolgen van de komst
van buitenlanders aan liepen (die in hun ogen gepaard ging met criminaliteit, werkloosheid, verpaupering).

Pas met de komst van Pim Fortuyn in 2001 kwam dit onderwerp definitief op tafel,
om niet meer te verdwijnen. Fortuyn ontbeerde een duidelijk politiek programma,
maar wist wel in de klassieke rol van persoonlijk charisma, benoemer van problemen,
het beschuldigen van de politieke elite van gekonkel en baantjesjagerij en persoonlijk
slachtofferschap (taartengooien) grote delen van de samenleving te begeesteren.
Zijn LPF kwam in 2002 met 26 zetels in de Tweede Kamer en dat was nog nooit vertoond.

De uitslag van afgelopen donderdag, waarbij de PVV in procenten gemeten de tweede
partij werd, brengt de politieke situatie weer terug naar 2001. De PVV lijkt ongeveer
even groot als de LPF van destijds. Net als toen lijkt de schade aan de PvdA het grootst.
In veel gemeenten is de PVV groter dan de PvdA geworden, een klap die net als in 2002
nog lang zal nadenderen in de gelederen van de sociaal-democraten.

De PvdA bevindt zich in de lastige positie dat de doelstellingen van Troelstra
(werk, inkomen, solidariteit en emancipatie van de arbeider) min of meer bereikt zijn.
Lageropgeleiden hebben hun auto, deels een koophuis, gaan net als de elite op vakantie
en dragen merkkleding, terwijl hun kinderen via het onderwijs toegang hebben tot hogere
opleidingen en bestuurslagen. De emancipatie van de arbeider heeft zich in de afgelopen
dertig jaar razend snel voltrokken en van hem een mondige burger gemaakt.

De hoogleraar Mark Bovens zegt daarover: "In zeker zin is de opkomst van one-issuepartijen
een bewijs van het volwassen worden van de kiezer. Hij beweegt zich vrijer en niet meer
alleen langs de lijnen confessioneel of niet, of links-rechts. Maar ook langs de lijn
nationalisten versus kosmopolieten."

Op het zelfbewustzijn van de vroegere achterban heeft de partij van Wouter Bos nog
geen helder antwoord gevonden. Vooral omdat, ondanks pogingen de mensen in de volkswijken
weer op te zoeken, de bestuurders van de PvdA vervreemd lijken te zijn geraakt van de achterban.
Voor zover te overzien is de partij afgelopen donderdag kiezers kwijtgeraakt aan pro-Europa-partijen
GroenLinks en D66 en aan euro-sceptische partijen SP en PVV. Voor welke partij dan ook
uiterst lastig om een antwoord op te vinden.

Voor het eerst heeft de SP geen grote electorale indruk kunnen maken. Dat zal vooral
te maken hebben met de onbekende lijsttrekker Dennis de Jong en de nieuwe SP-leider
Agnes Kant, die de ondankbare taak heeft een zeer populaire voorganger op te volgen.
Dat bewijst dat partijen over een charismatische leider moeten beschikken om succes
te kunnen boeken. D66 ging na het succes van Van Mierlo jarenlang gebukt onder leiders
die geen enthousiasme onder kiezers wisten op te roepen. Marijnissen, Pechtold en Wilders
bewijzen net als Fortuyn dat aantrekkelijk leiderschap een voorwaarde is om boven
te komen drijven. Dat hij die potentie ook heeft, bewees Wouter Bos bij de gemeenteraadsverkiezingen
van 2005; maar als leider van een typische middenpartij die regeringsverantwoordelijkheid
draagt is het lastig opereren.

Wie stelt dat de PVV geen visie op de samenleving zou hebben en in hoofdzaak
een anti-moslimbeweging zou zijn, onderschat de partij. Wilders is erin geslaagd onder zijn vlag
het volk te kunnen verenigen. Hij komt voor de laagopgeleide arbeider op, die zich niet meer
herkent in de doctorandussenpartij PvdA en die zich ook niet thuis voelt bij de SP,
waar wat aanpak van de zorg, ambtenarensalarissen en de gevolgen van de migratie betreft
zeker parallellen mee te trekken zijn. Bijzonder is dat Wilders populair is onder jongeren en vijftigers.
En steeds vaker ook bij hogeropgeleiden door het thema van de vrijheid van meningsuiting te claimen.

Bovendien wordt er langzamerhand een trend zichtbaar die ook bij Pim Fortuyn al te ontwaren viel.
Mensen schamen zich niet meer voor hun stem op de PVV. Toen de PVV in 2006 met negen zetels
in de Tweede Kamer kwam, was het zoeken naar aanhangers. Inmiddels laten die zich makkelijk
interviewen op de televisie en mengen ze zich ook in publieke debatten. Dat maakt de
acceptatie van de partij alleen maar groter.

De winst van de PVV bij de Europese verkiezingen en eerder bij de Tweede Kamer bewijst
dat de PVV geen eendagsvlieg is. Grootste uitdaging voor Geert Wilders is nu om de aandacht
van de kiezer vast te houden. Volgend jaar wachten de gemeenteraadsverkiezingen en
het jaar daarop die voor de Tweede Kamer. Zoals eerder uit peilingen bleek en inmiddels ook
uit de uitslag, heeft Wilders de potentie bij de verschillende verkiezingen tot de grootste partijen
te gaan behoren. Hij zegt zelf steeds premier te willen worden, al moet worden afgevraagd
of andere partijen met hem als minister-president in een coalitie zullen stappen.

De komende twee jaar zullen de bewegingen van Geert Wilders door de politieke concurrentie
met argusogen worden bekeken en onder het vergrootglas gelegd. Omgekeerd is niet uitgesloten
dat Wilders met zijn grote potentie een verlammende uitwerking heeft op de coalitie van
CDA, PvdA en ChristenUnie. De laatste twee hebben Wilders uitgesloten van samenwerking,
terwijl het CDA daarover sterk verdeeld is. Het zal in ieder geval het integratiedebat zwaar
onder druk zetten en migranten onzeker maken over hun toekomst in Nederland.

Een troostrijke gedachte kan zijn dat de geschiedenis leert dat partijen als de PVV
of verdwijnen of uiteindelijk tot de politieke heersende klasse gaan behoren.
Dan zijn inmiddels de scherpe kantjes er wel van af.




^©trouw.nl

[Iwan]

De PVV van Geert Wilders doet volgend jaar alleen in Den Haag en Almere mee aan de gemeenteraadsverkiezingen.
Wilders wil zich het komende anderhalve jaar volledig op de Provinciale Statenverkiezingen van maart 2011
en de Tweede Kamerverkiezingen in mei 2011 richten.

"Eerste en Tweede Kamer zijn onze prioriteit. Cordon sanitaire of niet, wij willen straks klaar zijn om
te regeren en dan moet je ook in de Eerste Kamer zitten", zegt Wilders in een gesprek met het ANP.

Onhaalbaar
Het gelijktijdig voorbereiden van minimaal twee verkiezingen is volgens hem voor een nog jonge partij
als de PVV niet haalbaar.

Een andere reden dat de PVV niet meedoet aan de gemeenteraadsverkiezingen is dat de PVV te weinig
goede kandidaten heeft kunnen vinden."We hebben het in vier, vijf steden geprobeerd, maar niet
voor elkaar gekregen. We hebben onvoldoende mensen gevonden voor wie ik mijn handen in het vuur steek.
Als je dan toch meedoet, loop je het risico dat je je in eigen voet schiet."

LPF-toestanden
Wilders zegt met zijn keuze 'LPF-achtige toestanden en het risico op bedrijfsongevallen' te willen voorkomen.
"Dan zouden we te veel goodwill verliezen in de aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen."
De LPF ging na een razendsnelle opkomst in 2002 ten onder aan interne strijd en een gebrek
aan goed leiderschap. Wilders' PVV is tot nog toe niet getroffen door interne strubbelingen.

"Ik hoop dat de mensen onze afweging begrijpen. Ik zal zoveel mogelijk op bijeenkomsten in het land
de keuze van de PVV uitleggen," zegt Wilders. Hij denkt nog na over een stemadvies, dat hij vlak
voor de gemeenteraadsverkiezingen van volgend jaar maart zou kunnen geven.

Provinciale verkiezingen
De negen PVV-Kamerleden en de vijf Europarlementariërs gaan zich de komende tijd elk ontfermen
over een provincie om ervoor te zorgen dat de PVV bij de verkiezingen voor nieuwe Provinciale Staten
in 2011 goed voor de dag komt. Een aantal van de huidige PVV-Kamerleden zal mogelijk lijsttrekker zijn
op provinciaal niveau.

Anderhalf jaar neemt Wilders de tijd om goede provinciale politici te vinden en op te leiden.
Maar wat als het kabinet valt en er eerder Tweede Kamerverkiezingen zijn?
"Als het kabinet morgen valt, zijn we er klaar voor. We hebben tientallen goede mensen klaarstaan."





^{©elsevier.nl}

[Iwan]

Het besluit van PVV-leider Geert Wilders om de gemeenteraadsverkiezingen volgend jaar
grotendeels te laten schieten, levert hem flinke kritiek op van andere politieke partijen.
'Een ongelofelijk zwaktebod,' zegt GroenLinks-fractievoorzitter Femke Halsema over de
beslissing van Wilders.

Een 'slap verhaal' aldus de Rotterdamse PvdA-leider Peter van Heemst.
'Voor de zoveelste keer durft Wilders weer het serieuze debat niet aan.'

D66-leider Alexander Pechtold wijt het aan Geert Wilders zelf dat hij niet genoeg goede mensen
heeft kunnen vinden voor de gemeenteraadsverkiezingen volgend jaar maart.
"Dat krijg je wanneer je geen democratische partij bent, maar een eenmansbeweging", aldus Pechtold.

In de kou
Wilders heeft laten weten dat hij bij de gemeenteraadsverkiezingen in maart alleen deelneemt
aan de stembusgang in Den Haag en Almere. Hij richt zich de komende anderhalf jaar verder
volledig op de Provinciale Statenverkiezingen van maart een jaar later en de volgende Tweede Kamerverkiezingen.

Volgens Halsema laat de PVV-politicus met dit besluit zijn kiezers in de kou staan.
'Hij doet wel mee in Europa, terwijl hij daar niet in gelooft,' zei ze in een verwijzing
naar de PVV-deelname aan de Europese verkiezingen afgelopen juni.
'Maar hij doet nu niet mee in de steden waar hij zegt de problemen te willen oplossen.'

Jorritsma
Burgemeester Annemarie Jorritsma van Almere heeft er geen moeite mee dat de PVV alleen in haar
stad en in Den Haag meedoet. 'Iedere partij kan in deze democratie meedoen aan de verkiezingen.
Ik hoop alleen dat de PVV kwalitatief goede mensen kan verzamelen.'

Jozias van Aartsen, burgemeester van Den Haag, wilde vanwege zijn functie niet reageren op Wilders' besluit.
Diezelfde reden had ook zijn Rotterdamse collega Ahmed Aboutaleb.






^{©elsevier.nl}

[Iwan]

Het besluit van PVV-leider Geert Wilders om de gemeenteraadsverkiezingen volgend jaar
grotendeels te laten schieten, levert hem flinke kritiek op van andere politieke partijen.
'Een ongelofelijk zwaktebod,' zegt GroenLinks-fractievoorzitter Femke Halsema over de
beslissing van Wilders.

Een 'slap verhaal' aldus de Rotterdamse PvdA-leider Peter van Heemst.
'Voor de zoveelste keer durft Wilders weer het serieuze debat niet aan.'

Ik dacht dat bij de PvdA een slap verhaal altijd het PvdA-verkiezingsprogramma werd genoemd.
Een goede zet van Wilders om niet mee te doen met de gemeenteverkiezingen, als je er niet de goede mensen
voor hebt moet je gewoon niet meedoen, anders krijg je net zo´n debacle als bij de LPD destijds.
Wel grappig om te lezen hoe kaakklem Halsema en haar verwante geesten van de PvdA victory kraaien
als blijkt dat ze geen strijd hoeven te voeren tegen de PVV, de opluchting straalt er vanaf.

Sterk van Wilders dat hij gewoon durft toe te geven dat ze niet genoeg capabele bestuurders hebben
kunnen vinden om aan de gemeenteverkiezingen deel te nemen, hij overschat zichzelf tenminste niet.
Hartverwarmend om te lezen dat mevrouw Halsema ineens begaan is met de PVV kiezers,
als ze het maar niet dezelfde manier met de kiezer begaan is als met het milieu.

Voor de verkiezingen haar zwaar vervuilende 30 jaar oude Mercedes inruilen voor een milieuvriendelijke
hybride Toyota Prius, om naar de verkiezingen weer een zwaar vervuilende Mercedes aan te schaffen.
Alleen tijdens de verkiezingscampagne doe je wat je zegt, anders krijg je geen stemmen, het gezegde luid immers
"Do as I say, don't do as I do."

[TimT]

Hij doet mee in twee gemeentes, dit is gewoon flauwekul dat hij niet genoeg bestuurders heeft kunnen vinden. Dat vind ik grote excuses sinds `Mijn hond heeft mijn huiswerk opgegeten' toespraak van een kind die zijn huiswerk niet heeft gedaan. Ik denk dat niet iedereen in het straatje van de Heer Wilders past en hij kan ze niet als een Godfather goed onder de duim houden als die in vele gemeenteraden komt. Dan kunnen andere mensen zijn spreektijd innemen voor de camera of misschien een nog rechtsere toon laten klinken (God behoed ons daarvan) denk ik hardop. 

Zijn besluit doet me denken aan Vito Corleone zijn uitspraak You can act like a man!

[Iwan]

Hij doet mee in twee gemeentes, dit is gewoon flauwekul dat hij niet genoeg bestuurders heeft kunnen vinden. Dat vind ik grote excuses sinds `Mijn hond heeft mijn huiswerk opgegeten´ toespraak van een kind die zijn huiswerk niet heeft gedaan. Ik denk dat niet iedereen in het straatje van de Heer Wilders past en hij kan ze niet als een Godfather goed onder de duim houden als die in vele gemeenteraden komt.

Remember de LPF? Die dacht ook dat ze het wel konden met 2^de keuzes, ik vind het goed dat er eindelijk eens
een politicus is die zijn zaakjes goed voor elkaar wil hebben voor hij in het diepe springt. De SP is het nochtans
goed gelukt om haar mensen onder de duim te houden, waren die het niet met de grote roerganger eens dan
werden ze op straat gezet en zwart gemaakt in de media, gelukkig maar dat de PVV niet zo'n partij is.

[TimT]

Hij doet mee in twee gemeentes, dit is gewoon flauwekul dat hij niet genoeg bestuurders heeft kunnen vinden. Dat vind ik grote excuses sinds `Mijn hond heeft mijn huiswerk opgegeten´ toespraak van een kind die zijn huiswerk niet heeft gedaan. Ik denk dat niet iedereen in het straatje van de Heer Wilders past en hij kan ze niet als een Godfather goed onder de duim houden als die in vele gemeenteraden komt.

Remember de LPF? Die dacht ook dat ze het wel konden met 2^de keuzes, ik vind het goed dat er eindelijk eens
een politicus is die zijn zaakjes goed voor elkaar wil hebben voor hij in het diepe springt. De SP is het nochtans
goed gelukt om haar mensen onder de duim te houden, waren die het niet met de grote roerganger eens dan
werden ze op straat gezet en zwart gemaakt in de media, gelukkig maar dat de PVV niet zo'n partij is.

Ik weet nog de LPF, veel raadsleden waren best goed alleen de partijleiding deugde niet. Daarbij Wilders heeft veel meer voorbereidingstijd gehad dan Fortuyn. En je kunt keer op keer de SP zwart maken. Maar jou VVD die is ook nog steeds aan nabloeden van hun nederlaag aan de SP en Wilders. 

Jij lijkt overal het vingertje naar Links te steken. Iwan, m'n Beste. Kijk eens naar je eigen dwaze VVD met de grootste regeerperiode van 1994 tot 2007 ook veel steken heeft laten vallen.  Dan was de SP misschien niet zo opgekomen als onkruid overal.

[Iwan]

Ik weet nog de LPF, veel raadsleden waren best goed alleen de partijleiding deugde niet.
Daarbij Wilders heeft veel meer voorbereidingstijd gehad dan Fortuyn.
En je kunt keer op keer de SP zwart maken. Maar jou VVD die is ook nog steeds aan nabloeden
van hun nederlaag aan de SP en Wilders. 

Jij lijkt overal het vingertje naar Links te steken. Iwan, m'n Beste. Kijk eens naar je eigen dwaze VVD
met de grootste regeerperiode van 1994 tot 2007 ook veel steken heeft laten vallen. 
Dan was de SP misschien niet zo opgekomen als onkruid overal.

De SP is een fascistische partij en mij verbaasd het dat links dat altijd met de mantel der liefde toedekt,
terwijl als Wilders veel gematigder is in zijn woorden dan SP dan is hij de nieuwe Hitler. Marijnissen wist
zelfs trots in het verleden te melden dan Mao Zedong zijn grote voorbeeld was, dezelfde Mao die meer
doden op zijn geweten heeft als Hitler, maar dat is prima volgens links want rood blood zie je niet op de
rode partij kleur. Ik mag geen kritiek hebben op de SP en/of Wilders omdat de VVD na 15 jaar, vanaf 1994,
weer op het 'gewone' niveau van aantal zetels zit? Maar ik moet ook wel zeggen dat ik wel geniet van de angst
en het paniekvoetbal bij de linkse partijen nu er weer iemand is opgestaan, deze keer in de gedaante van een Wilders,
die de linkse partijen weer wakker schudt uit de droom waarin ze al verkeren sinds de jaren '70.
Ik hoop alleen dat de linkse partijen zich nu ook eens gaan beseffen dat we niet meer in de jaren '70 leven
dat de wereld om ons heen veranderd is. Ontwaakt 'verworpenen' der aarde we leven in de 21ste eeuw,
de muur is gevallen, het communisme ligt op zijn sterfbed en het socialistische experiment is mislukt.

Ik ben iemand die rechts is en kritiek heeft op links en op rechts, zowel op de SP als de PVV en alles
daar tussen in, jij bent iemand van de linkse kerk zoals jij het zelf noemt, en net als links heb je enkel kritiek
op rechts en de belichamelijking van rechts voor jullie en dat is Wilders. Dat is de grote fout van links
het totale gebrek aan zelf kritiek en zelfreflectie, net als dat dat de grote fout was van grote broer
het communisme. In de vorige eeuw is grote broer daaraan bezweken en in de volgende zal het kleine zusje volgen.

Het pure socialisme is al bijna dood en begraven, alleen landen als Noord Korea, Cuba en Vietnam
geloven er nog in, in Nederland en Europa kennen we een met melk aangelengde variant van het socialisme,
omdat dat alleen nog met genoeg melk door de strotten van de kinderen te krijgen is.

[TimT]

Iwan, jij schoffeert hierbij 50.444 leden en 1,6 miljoen kiezers door ze neer te zetten als deelnemers van een fascistische partij! Alleen jij vergeet dat ondanks dat ze begonnen eind jaren 70 met de ideologie van Mao Zedong is er veel veranderd. Net als de bij de VVD. Alleen toen ik daar even een puntje overmaakte moesten gelijk alle dictators te pas komen om het straatje van de o zo goede liberalen worden schoongeveegd. Laat mij niet lachen!

Mensen keren naar de PVV en de SP omdat de partij als de VVD gefaald heeft. Misschien moeten de Linkse partijen zich niet dingen gaan beseffen, maar de liberalen. Die denken hoog vanuit hun toren oppositie voeren met losse flodders. Die niet eens hun eigen fractie bijeen kunnen houden (Zie Lid Verdonk)!

[Iwan]

Iwan, jij schoffeert hierbij 50.444 leden en 1,6 miljoen kiezers door ze neer te zetten als deelnemers van een fascistische partij! Alleen jij vergeet dat ondanks dat ze begonnen eind jaren 70 met de ideologie van Mao Zedong is er veel veranderd. Net als de bij de VVD. Alleen toen ik daar even een puntje overmaakte moesten gelijk alle dictators te pas komen om het straatje van de o zo goede liberalen worden schoongeveegd. Laat mij niet lachen!

Mensen keren naar de PVV en de SP omdat de partij als de VVD gefaald heeft. Misschien moeten de Linkse partijen zich niet dingen gaan beseffen, maar de liberalen. Die denken hoog vanuit hun toren oppositie voeren met losse flodders. Die niet eens hun eigen fractie bijeen kunnen houden (Zie Lid Verdonk)!

Hebben ze bij de SP ooit openlijk afstand genomen van hun adoratie van Mao Zedong? Als Wilders zou zeggen
die Hitler was een geweldige man en leider, hoe zou er dan worden gereageerd?
Owhja sorry vergeten links mag je niet schofferen, rechts wel, sorry. Ik zal proberen braaf in de maat blijven lopen.
Wat is er trouwens schofferen aan het vaststellen van een feit? De SP heeft zich erg kwalijk uitgelaten over buitenlander,
moslims, heeft geweld verheerlijkt, massale genocide goedgepraat, pleegt censuur, houd mensen in hun greep
en chanteert financieel haar volksvertegenwoordigers en schoffeert haar volksvertegenwoordigers publiekelijk,
Jan Marijnissen bij Agnes Kant, en haar kiezers door voor elke regeringsverantwoordelijkheid weg te lopen.

Op jouw puntje over de VVD heb ik niet reageert, omdat dat een punt was die van toepassing is op alle partijen.
Mensen keren zich juist in sneltreinvaart af van de SP, het communisme spreekt niet zo erg meer aan nu mensen
zien wat voor ellende het heeft veroorzaakt. Bespeur ik daar in jouw reactie een 'wat je zegt ben je zelf' argument?   
Ik zeg dat links eens kritisch naar zichzelf moet kijken en jij reageert met; nou rechts moet toevallig eens goed naar zichzelf kijken.
Juist daarmee bewijs je mijn punt, het ligt nooit aan links en ligt het wel aan links dan is het de schuld van rechts.

[TimT]

Iwan, ik daag je uit nu eens reactie te geven op het VVD standpunt. Jij daagt elke Linkse Rakker uit, maar wanneer heilige huisje de VVD aanbod komt breekt je kaak dicht? Kom op wees een vent!

[Iwan]

Iwan, ik daag je uit nu eens reactie te geven op het VVD standpunt. Jij daagt elke Linkse Rakker uit, maar wanneer heilige huisje de VVD aanbod komt breekt je kaak dicht? Kom op wees een vent!

Welk VVD standpunt? Dat de VVD steken heeft laten vallen? Is dat zo? Mijn hemel! straks ga je me nog vertellen
dat mensen fouten maken en dat politici liegen, mijn wereld stort in.   
En volgens mij ben ik het juist die wel kritiek heeft op rechts en links en jij alleen op rechts,
dus dan is het inderdaad wel makkelijker voor mij om kritiek te hebben op de VVD en fouten toe te geven,
maar zo werkt de wereld niet hé? Iemand uitdagen om kritiek te hebben op zijn eigen partij die dat sowieso al heeft
om zelf geheel kritiekloos te blijven tegenover je eigen partij, we zitten niet in de kerk en politiek is geen religie
niemand is onfeilbaar en je mag gerust tegenspreken en aangeven wat je leiders fout heeft gedaan,
al is dat natuurlijk een beetje eng voor linksemensen gezien de geschiedenis.

Maar kom dan maar op met een voorbeeld en niet zo wazig met cryptisch, gewoon duidelijk taal.
Betekend dit trouwens ook dat je eens inhoudelijk op mijn argumenten ingaat? Dat lijkt me namelijk wel eens leuk voor een keer.