Nieuws:

Toegang krijgen tot meer boards op het forum --> Ledengroepen

Hoofdmenu

Ambassademedewerkster: SP'er Van Bommel viel mij lastig

Gestart door Iwan, 22 augustus 2007, 20:37:28

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Iwan

DEN HAAG - Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) heeft zich beklaagd over de manier
waarop Tweede Kamerlid Harry van Bommel (SP) met een lokale medewerkster van de ambassade
in Jordanië is omgegaan. Van Bommel zou haar op 12 juli tijdens een rondreis van de vaste Kamercommissie
voor Buitenlandse Zaken door het Midden-Oosten hebben lastig gevallen.

De minister werd daar door de Nederlandse ambassadeur in Amman van op de hoogte gesteld,
in diens rapportage van het werkbezoek. Verhagen beklaagde zich daarop bij CDA-Kamerlid Henk Jan Ormel,
de voorzitter van de vaste Kamercommissie.

Ormel wilde zich inhoudelijk niet over de zaak uitlaten. "Ik ben er niet bij geweest."
Maar hij speelde de klacht wel door naar de Kamervoorzitter en heeft de kwestie woensdag zelf ook
met de SP-parlementariër besproken. Ormel hield Van Bommel voor dat leden van Kamerdelegaties
in het buitenland "zich moeten realiseren dat ze 24 uur lid van de delegatie en ambassadeur
van Nederland zijn
" en zich dienovereenkomstig dienen te gedragen.

Van Bommel is het daar mee eens, zei hij woensdag. Hij noemt het terecht dat hij daarover is aangesproken.
De SP'er zei dat hij tegen de vrouw had gezegd dat zij er geweldig uitzag.
De vrouw vond dat hij te amicaal was en had daar aanstoot aan genomen.
Volgens Van Bommel was het "absoluut onhandig" van hemzelf.
Hij heeft inmiddels via de ambassadeur zijn excuses aangeboden aan de vrouw.

Voor minister Verhagen is hiermee de zaak afgedaan. De CDA-bewindsman wilde er inhoudelijk verder niet
op ingaan. Kamervoorzitster Gerdie Verbeet liet woensdag echter weten de kwestie zelf ook nog met de
SP'er te willen bespreken. Van Bommel zei daartoe open te staan.

Overigens heeft de Kamervoorzitter noch de voorzitter van de vaste Kamercommissie sanctiemogelijkheden
tegen Kamerleden die zich in het buitenland misdragen. "Als je het hebt over sancties moet je vooral
aan de fracties denken
", aldus Ormel.




©telegraaf.nl
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

Ik weet niet wat hij heeft gezegd of gedaan,
maar in dat soort landen zijn de gebruiken vaak anders dan hier,
het was natuurlijk een beetje onhandig van van Bommel,
maar ik denk dat als het in Nederland was gebeurd dat er dan weinig aan de hand zou zijn geweest.
Denk dus dat het een goede beslissing was van minister Verhagen om de zaak als afgedaan te bestempelen.


"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

TimT

Het was onhandig van de Minister om het op deze manier maar buiten te brengen. Minister Verhagen weet net zo goed als andere, dat dit niet de eerste keer dat kamerleden zich misdragen. Hij had als Minister niet moeten doen alsof dit de eerste keer was of we een groot diplomatiek incident hadden.
Ook had van Bommel het nieuws moeten voorzijn, gewoon voor de nieuwscyclus al bekend moeten maken. Ook had die gewoon beter moeten nadenken voordat die wat deed.

Iwan

AMSTERDAM - SP-kamerlid Van Bommel die er van langs kreeg nadat hij in Jordanië
tegen een vrouw 'je ziet er sensationeel uit' had gezegd, heeft volgens dagblad De Pers
een hele foute reputatie op dat vlak. 'Ik weet niet hoe mannelijke nymfomanen heten,
wél dat Harry een absolute afwijking heeft op dat vlak
', schrijft de krant.

Het is niet de eerste keer dat Van Bommel in de publieke ruimte zijn voorliefde voor vrouwen
tentoonspreidt, aldus de krant. 'Voor sommigen gaat hij daarin al een tijdje te ver.
Ik weet niet hoe mannelijke nymfomanen heten, wél dat Harry een absolute afwijking heeft
op dat vlak
', mailt een ex-SP Tweede Kamermedewerker aan De Pers.

'De medewerker heeft de partij verlaten en is inmiddels lid van GroenLinks.
Rancuneus of niet, de quote wordt ondersteund door andere openbare moves van Van Bommel.
'

'Op twee spreekbeurten werd hij intiem aangetroffen, meldden ooggetuigen.
De eerste keer sprak hij in februari op een bijeenkomst van de politieke studentenvereniging Machiavelli
in Club 8 aan de Amsterdamse Admiraal de Ruijterweg, een tweede keer was op een soortgelijke bijeenkomst
in Leiden in café Barrera, weer voor studenten. "Hij zonderde zich af met een studente
en stond in een hoekje tegen haar aan
", vertelt een Leidse bestuurskundestudent die aanwezig was.
Van Bommel: "Na een bijeenkomst ben ik zeker een ontspannen mens. Maar hier herken ik me niet in.
Bij verkiezingsoverwinningen kan ik behoorlijk losgaan. Daar heeft de SP me wel eens op aangesproken, ja.
"

De Pers heeft met de publicatie van het verhaal voor een opmerkelijke weg gekozen.
Normaal geldt het 'geheim van Nieuwspoort' dat journalisten verbiedt om in het openbaar te spreken
over dronkenmansnachten, erotische escapades en andere menselijke uitspattingen op het Binnenhof.

'En toch, en toch lijken de fatsoensgrenzen voor deze socialistische politicus nu in zicht te komen.
"We hebben Harry van Bommel aangesproken op zijn gedrag in sommige situaties",
zegt SP-secretaris Hans van Heijningen tegen De Pers.





©telegraaf.nl
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

Ach de Hengst van Kralingen (Lubbers) heeft het tot premier kunnen schoppen,   ;D
dus het zal niet het einde van zijn politieke carriére betekenen.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

SP-Kamerlid Harry van Bommel geeft toe dat hij fout zat en vindt dat hij terecht is aangesproken
op zijn ongepaste gedrag jegens een medewerkster van de Nederlandse ambassade in Jordanië.

Harry van Bommel
"In dat deel van de wereld is het niet verstandig om tegen een getrouwde vrouw te zeggen
dat ze er sensationeel uitziet. Als ik wat langer had nagedacht had ik het niet gedaan,
"
zegt Van Bommel in een interview met de gratis krant Metro.

Koude douche
Elsevier meldde bijna twee weken geleden dat Van Bommel een medewerkster van de ambassade
op 12 juli had lastiggevallen tijdens een reis door het Midden-Oosten van de Kamercommissie voor
Buitenlandse Zaken. De vrouw diende een klacht in. Het ministerie van Buitenlandse Zaken spreekt
tegen dat de kwestie draait om een cultureel misverstand.

De SP-er heeft de discussie over zijn gedrag ervaren als een 'koude douche'.
Van Bommel belooft zijn leven te beteren, ook omdat hij zijn gezin niet kwijt wil.
'Ik ben wakker geschrokken. (...) Ik heb mijn lesje geleerd.'

Rokkenjager
Van Bommel is niet gelukkig met zijn reputatie als rokkenjager.
"Ik ben eerder door de SP aangesproken op mijn gedrag," zegt hij.
"Bij spannende momenten als de verkiezingen wil ik mij dan wel eens laten gaan.
Dan ben ik te aanhankelijk, te euforisch. Met een paar glazen alcohol daarbij kan ik een grens overgaan.
"

Van Bommel heeft daarom goede voornemens: niet meer drinken tijdens zulke momenten.
"Ik moet mij dan tegen mezelf beschermen."



©telegraaf.nl
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

AMSTERDAM - SP-Kamerlid Harry van Bommel blijkt zich veel erger te hebben misdragen
in Jordanië dan tot nu toe naar buiten was gekomen. Hij is samen met de een Jordaanse
ambassademewerkster in dronken toestand naar een disco en bar geweest.
Daar is iets heftigs voorgevallen.

Dat meldt PvdA-kamerlid Martijn van Dam die Van Bommel escorteerde.
Hij zegt dat in De Elsevier van deze week. Afgelopen maand werd duidelijk dat de ambassademewerkster
een klacht had ingediend over het gedrag van Van Bommel. De SP'er zei zelf dat hij alleen maar had gezegd
dat ze er 'sensationeel' uitzag.

Nu blijkt hij er tijdens een werkoverleg van de kamerdelegatie waarmee hij in Jordanië was,
tussenuit gepiept te zijn met de dame in kwestie. Zij zou hem 'het uitgaansleven' van het
Islamitische Jordanië laten zien. Van Dam, die zag dat Van Bommel 'aangeschoten' was,
ging voor de zekerheid met hem mee.

Uit een reconstructie van Elsevier blijkt dat 'Martijn van Dam de SP-er heeft weggehaald uit een café
in Amman, nadat deze op de late avond van 12 juli de medewerkster van de Nederlandse ambassade
in Jordanië onheus zou hebben bejegend.'

Ook andere leden van de Nederlandse delegatie getuigden dat Van Dam met Van Bommel meeging
omdat het SP-kamerlid teveel had gedronken. Van Dam gaat daar in Elsevier niet op in:
"Ik wil niks zeggen over Harry's alcoholgebruik. Dat is zijn eigen zaak."

Volgens het weekblad was Van Bommel zo onder de indruk van de ambassademedewerkster
dat hij zich 's middags tijdens de lunch al niets had aangetrokken van de besprekingen
met Jordaanse politici. Andere delegatieleden spraken hem aan op zijn onfatsoenlijke gedrag.

's Avonds in het café verloor Van Dam zijn SP-collega even uit het oog.
Opeens vertelde de ambassademedewerkster hem dat Van Bommel iets had gezegd dat volkomen verkeerd
viel. De vrouw heeft de Jordaanse nationaliteit. Van Dam merkte dat 'de sfeer was omgeslagen'.

De Elsevier gaat verder: 'Hij nam Van Bommel mee naar een disco 'om daar nog iets te gaan drinken'.
Daar aangekomen, vroeg hij Van Bommel wat hij precies had gedaan of gezegd.
Van Bommel zei dat hij het niet wist.

Harry van Bommel putte zich onlangs al uit in excuses, maar daarmee leek de kous af.




©telegraaf.nl
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

AMSTERDAM - Veelwijverij? Geen probleem. Je man seks weigeren? Verboden.
Kamerlid Harry van Bommel noemt een radicale islamitische website erg informatief...

Lokale SP'ers roepen Van Bommel tot de orde naar aanleiding van een interview aan Al Yaqeen ,
de site van de radicale As-Soennah moskee, waar imam Fawaz Jneid aan is verbonden.

"Mijn collega's van de lokale SP en ik strijden al jaren tegen het radicalisme van de Assoenah-moskee
en de bijbehorende website Al Yaqeen. Er heeft zelfs wel eens een tekst tegen ons op gestaan
die wij bedreigend vonden. Die is na onze melding bij de politie verwijderd. Het is een vreselijke website
en ik distantieer me van het interview dat Van Bommel heeft gegeven. Daarom heb ik met hem gesproken
",
vertelt Het Haagse SP-raadslid Hiek van Driel tegen De Pers.

Onder de indruk
In het interview zegt Van Bommel dat hij onder de indruk is van de professionele site.
"Ik denk dat de site ook voor niet-moslims interessant is en daarom zou ik zorgen
dat hij ook voor hen beter vindbaar wordt. Een andere naam kan daar veel aan bijdragen.
Het zou de toegankelijkheid erg kunnen vergroten. Ik hoop dat jullie dat willen overwegen.
"

Verbijstering
Die woorden hebben tot verbijstering bij Haagse SP'ers geleid.
"Het is een vreselijke website en ik distantieer me van het interview dat Van Bommel heeft gegeven.
Daarom heb ik met hem gesproken
", aldus Van Driel.

Volgens Van Driel is het niet goed als 'een van onze politici zich zo lovend over radicalen uitlaat.'
Van Bommel wil niet reageren op de kritiek, wat Van Driel betreurt:
"Ik weet niet waarom Harry van Bommel niet gewoon openlijk zegt dat hij zich heeft vergist."




©telegraaf.nl
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

TimT

Als ik Agnes Kant was zou ik Harry van Bommel toch eens een goeie draai rond zijn oren geven. Meneer maakt te veel fouten. Begon met die vrouwen en nu weer dit. Hij is op zich een goed kamerlid alleen dit soort fouten is niet goed voor een partij die zich focust om een regeringspartij te worden. Zo type als Harry van Bommel is niet wat je noemt regeringswaardig op deze manier. Dus terug in de achterste bankjes voor een paar weken om eens goed na te denken over zijn zonde.

Iwan

Van Bommel is een beetje een ongeleidprojectiel die soms wat vreemde dingen heeft zeker als het vrouwen betreft,
wat dat betreft loopt hij iets teveel zijn lul achterna, dat kan hem nog eens zuur opbreken.
Maar wat ik er van begrijp heeft hij de site informatief genoemd en gezegd dat hij vind dat de site goed in elkaar zit,
hij heeft volgens mij niets negatiefs of positiefs over de inhoud van de site gezegd. Hij kan ook bedoeld hebben
met ook interessant voor niet-moslims, dat hij vind de niet-moslims ook kennis moeten nemen van de dingen
die gepropageerd worden op die site en die haaks op onze maatschappij staan, al zou ik me kunnen voorstellen
dat Dirty Harry voorstander is van veelwijverij.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

AMSTERDAM - SP-kamerlid Harry Van Bommel heeft zaterdagmiddag tijdens
de demonstratie in Amsterdam opgeroepen tot een intifada tegen Israël.

Met de leus 'Intifada, intifada, Palestina vrij' riep hij samen
met vele andere demonstranten op tot opstand.

De betoging was een initiatief van ruim dertig organisaties, waaronder het Palestina Komitee,
Internationale Socialisten, Milli Görü? Nederland, Raad van Marokkaanse Moskeeën Nederland
en Een Ander Joods Geluid.

De demonstranten kwamen rond één uur bij elkaar op het Museumplein.
Daar sprak onder anderen SP-Tweede Kamerlid Harry van Bommel hen toe.
Hij bekritiseerde de houding van de Nederlandse regering, die volgens hem
wel de raketaanvallen van de islamitische organisatie Hamas op Israël ziet,
maar niet het geweld van Israël. "Dat betekent dat de Nederlandse regering
ofwel blind ofwel medeplichtig is. De Nederlandse regering mag niet zwijgen.
"

Kort na 14.00 uur begonnen de demonstranten aan een protestmars door het centrum
van de stad. Velen hadden zich gehuld in Palestijnse sjaals of sjouwden met Palestijnse vlaggen.
Ze droegen spandoeken met teksten als"stop de aanvallen op Gaza' en riepen leuzen
als 'Palestina vrij" en 'Hamas, Hamas, Joden aan het Gas'.


Een aantal demonstranten droeg vlaggen van de bewegingen Hamas en Hezbollah
of portretten van de leiders van die organisaties. Enkele actievoerders riepen
"Hamas, jihad, Hezbollah". Een groep jongens verbrandde en vertrapte een Israëlische vlag.

Hoewel de demonstratie rustig verliep, hield de politie toch enkele personen aan.
Onder hen was een vrouw die een spandoek met een tekst over de Holocaust bij zich had
en een demonstrant met een katapult. Ook namen agenten een Israëlische vlag in beslag.
Betogers hadden die afgepakt van een man die zich onder hen had begeven en wilden de vlag in brand steken.

Tegelijkertijd met de demonstratie in Amsterdam waren ook elders in de wereld betogingen.
De afgelopen week waren er in Den Haag en Rotterdam ook al protesten tegen het optreden van Israël.





©trouw.nl
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

Verwarrend .... enkele dagen terug sprak 'Dirty' Harry van Bommel nog over een 'tegenoffensief'
van Israël, want 6000 raketten in de laatste maanden op je dak krijgen van de Hamas waarmee
je officieel een wapenstilstand hebt gaat je natuurlijk niet in de koude kleren zitten, en nu roept
hij op tot een intifada. Wat ik dan wel weer opmerkelijk vond was de opmerking van van Bommel:

''Ik houd Maxime Verhagen vanwege zijn laffe standpunt over de strijd van Israël
medeplichtig aan de burgerslachtoffers die hij zo schijnheilig zegt te betreuren.
''

In zijn verknipte geest is Maxime Verhagen medeplichtig aan burgerslachtoffers omdat hij Israël
(nog) niet veroordeeld. Niets doen maakt je dus medeplichtig, daar kan ik me nog iets bij voorstellen.
Hoe zit het dan met actief steunen van een massamoordenaar als Mao Zedong?
Harry van Bommel was ooit Maoist en Mao heeft ruim 100 miljoen chinezen vermoord, voelt hij,
van Bommel, zich daar ook verantwoordelijk voor? Ook is van Bommel Stalinist geweest,
Stalin heeft zo'n 15 miljoen mensen vermoord, wordt Harry nog elke nacht badend in het zweet
wakker omdat hij nachtmerries heeft over zijn medeplichtigheid aan die moorden?
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

DEN HAAG - SP-Tweede Kamerlid Harry van Bommel weerspreekt dat hij zaterdag
tijdens een betoging in Amsterdam heeft opgroepen tot geweld. In zijn ogen is een intifada,
waar hij tijdens de mars steun aan gaf, niet per definitie gewelddadig.

"Het kan gaan om burgerlijke ongehoorzaamheid en vreedzame protesten",
zei hij zondag in een reactie op de kritiek van onder meer CIDI-directeur Ronny Naftaniel.

Ook zijn collega-Kamerleden Hans van Baalen (VVD) en Joël Voordewind (ChristenUnie)
uitten kritiek op Van Bommel. Van Baalen noemt de oproep van de SP'er onaanvaardbaar.
"Wie oproept tot geweld tegen Israëlische burgers wekt weerzin en verliest zijn geloofwaardigheid
als volksvertegenwoordiger
", stelt Van Baalen. Ook Voordewind meent dat Van Bommel
zich diskwalificeert door een nieuwe Palestijnse intifada te steunen, wat in zijn ogen
een gewapende opstand betekent.

Van Bommel is niet onder de indruk. "Men valt over woorden maar sluit de ogen voor gewelddaden.
Ik wil graag met hen praten over woorden als ze ook met mij willen praten over de daden daar.
"
Hij wijst erop dat hij in zijn toespraak in Amsterdam zowel het geweld van Israël als van
de Palestijnse Hamas veroordeelde "zoals de SP altijd doet". Verder geef ik steun aan de
protesten tegen de inval, voor zover die protesten geweldloos zijn
, aldus Van Bommel.





©telegraaf.nl
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

Citaat van: Iwan op  4 januari 2009, 18:16:04
Van Bommel is niet onder de indruk. "Men valt over woorden maar sluit de ogen voor gewelddaden.
Ik wil graag met hen praten over woorden als ze ook met mij willen praten over de daden daar.
"
Van Bommel heeft het ook maar moeilijk, nu willen ze weer over woorden praten
terwijl toen hij de grootste massamoordenaars in de geschiedenis van de mensheid aanhing
waren het weer de daden van die helden die men hem voor de voeten wierp en had niemand
aandacht voor diens woorden.

Ik heb van Bommel altijd al een walgelijk mannentje gevonden en de SP een walgelijke partij.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

AMSTERDAM -  SP-Tweede Kamerlid Harry van Bommel zal 25 januari niet naar
de Auschwitz Herdenking in Amsterdam gaan. Het Auschwitz Comité meldde maandag
dat het Van Bommel heeft overtuigd niet te verschijnen bij de herdenkingsbijeenkomst.

Het comité heeft daarover afgelopen week gesprekken gevoerd met de SP-fractie
in de Tweede Kamer en met de volksvertegenwoordiger zelf.

Van Bommel vreest dat zijn aanwezigheid te veel emoties oproept en de herdenking
zal overschaduwen. "Dat wil ik absoluut voorkomen", aldus Van Bommel.

Het voornemen van Van Bommel om naar de herdenkingsbijeenkomst in het Amsterdamse
Wertheimpark te komen, stuitte op verzet. Aanleiding voor de kritiek vormde de deelname
van het SP-Kamerlid aan een demonstratie tegen de Israëlische actie in de Gazastrook
en zijn steunoproep voor een intifada, een begrip dat voor Palestijnen is verbonden met
geweld tegen Israël.

Het stoort Van Bommel dat opvattingen over het huidige conflict in het Midden-Oosten
worden gekoppeld aan een herdenking van de jodenvervolging tijdens de Tweede Wereldoorlog.
Het Kamerlid zal desondanks wegblijven bij de Auschwitz Herdenking omdat hij vindt dat
de aandacht die dag moet uitgaan naar de herdenking en niet naar zijn persoon.





©telegraaf.nl
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

AMSTERDAM -  Advocaat Bram Moszkowicz heeft aangifte gedaan tegen de SP-Tweede
Kamerleden Van Bommel en Karabulut, omdat zij tijdens een pro-Hamas-betoging hebben
opgeroepen tot een intifada tegen Israël.

Moszkowicz verzoekt de Amsterdamse hoofdofficier van justitie vervolging in te stellen
wegens het aanzetten tot haat, discriminatie en geweld. De advocaat verwijt het SP-duo
een directe oproep tot geweld te hebben gedaan, terwijl zij geen afstand namen van de gepredikte
Jodenhaat bij de demonstratie van 3 januari in Amsterdam. Van Bommel en Karabulut
scandeerden aan kop van de stoet 'Intifada, intifada, Palestina vrij!' Anderen riepen
duidelijk hoorbaar bij herhaling de leus 'Hamas, Hamas, Joden aan het gas'.

De aangifte is ook gericht tegen Gretta Duisenberg, die eveneens voorop liep.
Moszkowicz is op persoonlijke titel in actie gekomen.

In de strafklacht wordt verwezen naar een uitspraak van de Hoge Raad uit 1999 over een
veroordeling van voormalige Kamerlid Janmaat. De hoogste rechter bepaalde dat Janmaat
zich schuldig had gemaakt aan het medeplegen van het aanzetten tot discriminatie.
Janmaat had bij een demonstratie geroepen 'Wij schaffen de multiculturele samenleving af'.
Dat werd beschouwd als 'betrekkelijk neutraal'.

Maar omdat medestanders volgens de rechter veel verder gingen met de leuzen
'eigen volk eerst' en 'vol is vol', werd Janmaat toch veroordeeld. " Hier ligt de zaak veel scherper",
aldus Moszkowicz. "De Kamerleden scandeerden een regelrechte oproep tot geweld,
namelijk een intifada die gepaard gaat met zelfmoordaanslagen tegen volstrekt onschuldige burgers.
"




©telegraaf.nl
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

Citaat van: Iwan op  4 januari 2009, 18:16:04
DEN HAAG - SP-Tweede Kamerlid Harry van Bommel weerspreekt dat hij zaterdag
tijdens een betoging in Amsterdam heeft opgroepen tot geweld. In zijn ogen is een intifada,
waar hij tijdens de mars steun aan gaf, niet per definitie gewelddadig.

"Het kan gaan om burgerlijke ongehoorzaamheid en vreedzame protesten",
zei hij zondag in een reactie op de kritiek van onder meer CIDI-directeur Ronny Naftaniel.

Harry van Bommel beroept zich erop dat een intifada in zijn ogen niet perse gewelddadig is,
echter op 13-12-2008 werd door diezelfde van Bommel en door Agnes Kant vragen ingediend
aan de minister van buitenlandse zaken over de Israëlische bombardementen op Gaza.
Vraag 4 luidde als volgt:
Citeer4
Deelt u de mening dat verdere escalatie van de oorlog
een reël probleem is, en dat tot een derde Palestijnse
intifada wordt aangezet, waarin zelfmoordaanslagen
in Israël zullen voorvallen?

In deze Kamervragen stelt Harry van Bommel dat er, mocht er een derde Palestijnse intifada plaatsvinden,
dit zeker gepaard zal gaan met zelfmoordaanslagen in Israël. Binnen 5 dagen is dus de definitie
van een intifada voor dhr van Bommel 180º gedraaid. Bovendien zijn er in beide eerdere intifada's
(samen) zo'n 10.000 slachtoffers gevallen, dat maakt het in mijn ogen erg lastig om te beweren
dat hij opriep tot een non-gewelddadige intifada.

bron



Oproepen tot een intifada is de zoveelste stommiteit van Van Bommel, ik ben benieuwd hoelang
de SP hem nog tolereerde en of, en dan wanneer, hij als unfähig bestempeld zal worden door de SP.
Gezien de geschiedenis van hoe de SP met 'afvalligen' en 'lastposten' voor de partij omgaat
kan de val van Van Bommel, als die er komt, nog een hele leuke rel worden. Voordeel is wel
dat als Van Bommel binnenkort werkeloos wordt dat hij dan alle tijd heeft om zich eens in de geschiedenis
van Palestina te verdiepen. Palestina heeft nooit bestaan als zelfstandige staat en met de benaming
Palestijnen werd oorspronkelijk, voor 1921, alle bewoners van de landstreek bedoel,
zowel Arabieren, Joden, Christenen als overige.

  • Van 6000 tot 4000 jaar geleden was het gebied als Kanaän, bewoond door Kanaänieten.
  • Rond 4000 jaar geleden werd dat gebied veroverd door de (bijbelse) Joden.
  • Rond 3000 jaar geleden maakt het gebied deel uit van het Assyrische Rijk.
  • Rond 2500 jaar geleden nemen de Joden het gebied weer over.
  • Rond 2000 jaar geleden veroverd Alexander de Grote het gebied, na 200 jaar wordt de Joodse staat onafhankelijk na een opstand.
  • Van 63 v. Chr. Tot 337 n. Chr. maakt het gebied onderdeel uit van het Romeinse rijk.
  • Van 313 tot 636 maakt het gebied onderdeel uit van het Byzantijnse rijk.
  • Van 638 tot 1099 maakt het gebied onderdeel uit van het Arabische rijk.
  • Van 1099 tot 1291 wordt het  gebied veroverd door (Europese) Kruisvaarders.
  • Van 1291 tot 1516 valt het gebied onder de Mammelukken.
  • Van 1516 tot 1917 maakt het gebied onderdeel uit van het Ottomaanse Rijk.
  • Rond 1887 wordt er op het zionistische congres gevraagd om een eigen land voor Joodse mensen.
  • Van 1901 tot 1914 stromen steeds meer Joden, vanuit oa Rusland en Polen, richting het gebied en legt men wegen en bossen aan.
  • Van 1917 tot 1948 valt het gebied onder Brits gezag. De Britten zeggen de steun toe voor het oprichten van een Joodse thuisstaat.
  • In 1921 splitsen de Britten het gebied op in twee delen; Cis- en Transjordanië. Het is de Joodse bevolking verboden om zich te vestigen in Transjordanië.
  • In 1923 neemt Syrië het gezag over het gebied over van de Britten.
  • In 1929 worden er honderden Joden vermoord door hun Arabische buren.
  • In 1936 komen de Arabieren in opstand en eisen 'hun' land terug van de Joden en de verdwijning van het Joodse Thuisland. De Joden richten voor het eerst sinds 2000 jaar een eigen leger en politiekorps op.
  • In 1937 grijpen de Britten in en beperken de verdere immigratie en land aankoop in het gebied door Joden.
  • In 1939 stellen de Britten zelfbestuur voor een Arabische staat voor en komt terug op hun belofte aan de Joden voor een eigen staan gedaan in 1917.
  • In 1946 wordt Transjordanië onafhankelijk en zal voortaan Jordanië heten.
  • In 1947 komt de VN met het voorstel om het overgebleven gebied, minus Jordanië dus, te verdelen tussen een Arabische en een Joodse staat.
  • In 1948 roept de Joodse staat de onafhankelijkheid uit en het gebied zal voortaan Israël heten.
  • Van 1948 tot 1949 vindt de eerste Arabische/Israëlische oorlog plaats. De Arabische buurlanden trekken het oorlogsgebied binnen. Syrië bezet de westelijke Jordaanoever en Egypte bezet Gaza. Na de oorlog bestaat Israël nog uit 18% van het gebied wat ze in 1920 was toegezegd.
  • In 1950 annexeert Jordanië de westelijke Jordaanoever.
  • In 1964 wordt de PLO opgericht door Jasser Arafat, de PLO heeft als doel de vernietiging van Israël.
  • In 1967 begint de 6 daagse oorlog. Israël veroverd de westelijke Jordaanoever, de Gazastrook , een deel van de Sinaï, en de Golan-hoogte en veegt o.a. de legers van Egypte, Syrië en Jordanië van de kaart.
  • In 1979 sluit Israël vrede met Egypte en geeft het veroverde deel van de Sinaï terug. Egypte is het eerste Arabische land dat de staat Israël erkent en wordt als gevolg uit de Arabische Liga gezet en President Sadat wordt vermoord.
  • In 1994 sluit Israël vrede met Jordanië en geeft bezet land terug, Jordanië erkent de staat Israël.
  • In 2000 bied Israël aan om 91% van het land dat de Palestijnen opeisen op te geven in ruil voor vrede.
  • In 2004 ontruimd Israël de joodse nederzettingen inde Gazastrook.
  • In 2005 trekt Israël zich terug uit de Gazastrook.
  • Hamas, die gezworen heeft Israël nooit te erkennen en de Joodse Staat te vernietigingen en op de lijst van de VN als terroristische organisatie staat, wint de verkiezingen in de Palestijnse gebieden.



    meer



    Wie nu het meeste recht heeft op het land? wie het weet mag het zeggen.
    Voor 1948, waarin de Joden de Israëlische staat uitroepen, heeft er de laatste 2000 jaar
    geen Joodse staat bestaan. En tot hoever terug moet je gaan om recht te kunnen claimen
    op een land? Kunnen de Duitsers Nederland claimen omdat duizenden jaren geleden
    Germaanse stammen hier de dienst uitmaakten? De Palestijnse staat heeft nooit bestaan,
    dus ook die kunnen het gehele land niet claimen vind ik.

    Zowel de Israëlitische als de (huidige) Palestijnen hebben evenveel en ook even weinig recht
    op het gehele gebied en ze zullen tot een bevredigende tussenoplossing voor beiden moeten komen.
    Helaas zie ik dat er niet van komen op korte termijn, hoewel er een aanbod ligt van Israël;
    Israël zal de Palestijnse Autoriteit erkennen, als die de staat Israël erkent.
    Israël geeft de Gazastrook en de gebieden rond Jericho op en zal een Palestijnse politiemacht erkennen
    en voorzien van wapens. Israël zal haar burgers op de hoogte brengen van de onafhankelijkheid
    van de Palestijnse Autoriteit en doet de belofte om binnen 5 jaar een Palestijnse staat te erkennen.
    Ze eisen daarvoor terug dat de Palestijnen stoppen met aanvallen op Israël en haar burgers
    en in gesprek treden met Israël. De Palestijnen moeten alle terreurorganisaties (Hamas) ontmantelen
    en de verwijzingen naar het vernietiging van de staat Israël uit hun handvest halen en hun burgers
    op de hoogte brengen van de onafhankelijkheid van een Israëlische staat.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

Citaat van: Trouw.nl
Harry Van Bommel en Gretta Duisenberg niet vervolgd

Gretta Duisenberg en de SP-Kamerleden Harry van Bommel en Sadet Karabulut worden niet vervolgd voor het
aanzetten tot haat. De drie liepen begin vorig jaar mee in een anti-Israëldemonstratie waarbij leuzen werden
gescandeerd als 'intifada, intifada, Palestina vrij' en 'Hamas, Hamas, joden aan het gas'. Het Openbaar Ministerie
laat woensdag weten niet de aangifte wegens aanzetten tot haat, discriminatie of geweld te seponeren.

Advocaat Bram Moszkowicz had aangifte gedaan tegen het drietal. Op een filmpje op YouTube was te zien
dat de drie opriepen tot intifada. Op de achtergrond werd de leus over joden aan het gas geroepen.
Van Bommel zei dat hij dat niet gehoord heeft.

Het OM laat weten dat het de Kamerleden en Duisenberg niet kan worden verweten dat zij niet onmiddellijk
afstand hebben genomen van de leus. Uit het filmpje blijkt dat het onwaarschijnlijk is dat ze gehoord hebben
dat andere demonstranten de antisemitische teksten riepen.

Het roepen van 'Hamas, Hamas, joden aan het gas' is strafbaar. Tijdens de demonstratie begin januari in Amsterdam
heeft de politie niemand aangehouden voor het scanderen van de leus. Uit het filmpje blijkt niet duidelijk wie
de tekst heeft geroepen, dus kan niemand als getuige worden opgeroepen.

Het oproepen tot intifada is niet strafbaar, omdat het geen betrekking heeft op joden in het algemeen,
maar is gericht tegen de staat Israël. Daarom is er van aanzetten tot haat, discriminatie of geweld geen sprake.
Met intifada kan zowel een gewelddadige als een geweldloze opstand worden bedoeld.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

Citaat van: Iwan op 29 januari 2010, 21:31:20
Het oproepen tot intifada is niet strafbaar, omdat het geen betrekking heeft op joden in het algemeen,
maar is gericht tegen de staat Israël. Daarom is er van aanzetten tot haat, discriminatie of geweld geen sprake.
Met intifada kan zowel een gewelddadige als een geweldloze opstand worden bedoeld.
Dit lijkt me een enorme opsteker voor Wilders. Maar goed het OM wilde Wilders eigenlijk ook niet vervolgen.
Dat het onwaarschijnlijk is dat van Bommel en Duisenberg niet gehoord hebben wat er werd geroepen lijkt
mij weer erg onwaarschijnlijk, maar ik weet natuurlijk niet of beiden gehoorsproblemen hebben (doof zijn).
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."