Nieuws:

Volg het Iwaanidee Forum op twitter voor de laatste nieuwtjes omtrend het forum.

Hoofdmenu

Palestina - Het Midden-Oosten Conflict

Gestart door Tokio, 8 juni 2007, 03:11:26

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Tokio

Nederland zou er goed aan doen direct diplomatieke betrekkingen aan te gaan met Palestina en haar onafhankelijk te verklaren, los van Europese gedachten daarover.

Daarbij zou er een meer aktief beleid gevoerd kunnen worden de Palesteinse strijdkrachten van modern Nederlands materieel te voorzien en te trainen opdat een toekomstige aanval vanuit Israel afgeslagen kan worden.

Nederland zou op zo'n wijze een belangrijk pleitbezorger kunnen worden in de arabische wereld aangaande toekomstige vrede.

Meningen?

Iwan

                                                                         

Citaat van: Tokio op  8 juni 2007, 03:11:26
Daarbij zou er een meer aktief beleid gevoerd kunnen worden de Palesteinse strijdkrachten van modern Nederlands materieel te voorzien en te trainen opdat een toekomstige aanval vanuit Israel afgeslagen kan worden.
Israël heeft bij alle aanvallen die ze te verduren hebben gekregen de aanvallers de pan in gehakt,
daar zal Nederlands materieel niets aan kunnen veranderen.

De Jom Kipoer-oorlog (1973);

Syrië en Egypte deden een gecoördineerde verrassingsaanval op Israël, en kregen daarbij steun van;
Jordanië & Irak. Saoedi-Arabië en Koeweit verleenden financiële steun en stuurden enkele eenheden.
Marokko zond drie brigades naar de frontlinies. Ook de Palestijnen stuurden soldaten.
Pakistan leverde zestien piloten.
Libië stuurde Mirage-vliegtuigen, en kende Egypte ongeveer 1 miljoen dollar steun toe.
Algerije stuurde soldaten en enkele tientallen tanks.
Soedan stuurde 3000 soldaten en Tunesië 1000, die de Egyptenaren hielpen in de Nijldelta.
Oeganda stuurde soldaten om tegen Israël te vechten en Cuba zond ongeveer 1500 soldaten
met een aantal tanks en helicopters.

Hoewel Israël ver in de minderheid was kreeg zij uiteindelijk de overhand.
Na een zware strijd op diverse fronten zag Israël kans elke aanvaller te verdrijven en te verslaan.


De 6-daagsoorlog (1967);

(26 mei 1967) Nasser: "door een totale oorlog zullen wij Israël vernietigen"
(20 mei 1967) zegt Assad: "we beginnen aan een uitroeiingsoorlog"
(18 mei 1967) klinkt er via de Egyptische radio de kreet "uitroeiing van het Zionisme"

Op dat moment was Israël een klein en smal land. Vijandige legers stonden op:
18 km afstand van Tel Aviv,
35 km afstand van Haifa,
11 km afstand van Ashkelon,
een paar meter van het Joodse gebied in Jeruzalem.

(mei 1967) De legers van Egypte, Jordanië, Algerije, Irak, Koeweit, en andere Arabische landen vormen een coalitie.
(15 mei 1967) Het Egyptische leger trekt op in de Sinai, de Syriërs doen hetzelfde in de Golan.
De UN troepen, die een blok vormden tussen Egypte en Israël werden door Nasser naar huis gestuurd.

Israël wordt gedwongen zich te mobiliseren. De economie ligt stil.

(22 mei 1967) De straat van Tiran door de Egyptenaren geblokkeerd.
Dit druiste in tegen de internationale wetten maar ook tegen de regels van de V.N.

Israël was op dat moment omsingeld door:
465.000 militairen,
2880 tanks
810 vliegtuigen.


(4 juni 1967) Israël valt Egypte aan en vernietigd practisch de hele Egyptische luchtmacht.
(Daartoe gerechtigd door artikel 51 van het Charter van de V.N.)

De waarschuwingsaanval werd gevolgd door een oproep van toenmalig eerste minister van Israël om vrede te sluiten.
Reactie was een bombardement van Syrië.
Ook koning Hoessein van Jordanië, die van Nasser de mededeling had ontvangen dat de vliegtuigen
welke bij hem op het beeldscherm kwamen, Egyptische toestellen waren, ging mede daardoor over tot de aanval.

Deze oorlog eindigde na 6 dagen, op 10 juni 1967.
Waarbij Israël bijna al haar vijanden van de kaart had geveegd.

De duidelijke Israëlische wens om vrede te sluiten, werd vlug de kop ingedrukt.
In augustus 1967 vond in Khartoem (Sudan) een conferentie plaats van Arabische landen.
Het werd een 3x NEE conferentie:

NEE tegen vrede met Israël
NEE tegen erkenning van de Joodse staat Israël
NEE tegen onderhandelingen met Israël

Aba Eban, toendertijd ambassadeur voor Israël bij de V.N. zei toendertijd:
"dit is de eerste oorlog waarbij de winnaar vrede zoekt en de verliezer onvoorwaardelijke overgave eist."




Maar om terug te keren tot jouw vraag;
CiteerNederland zou er goed aan doen direct diplomatieke betrekkingen aan te gaan met Palestina
en haar onafhankelijk te verklaren, los van Europese gedachten daarover.

Daarbij zou er een meer aktief beleid gevoerd kunnen worden de Palesteinse strijdkrachten van modern
Nederlands materieel te voorzien en te trainen opdat een toekomstige aanval vanuit Israel afgeslagen kan worden.


Mijn antwoord daarop is nee; Palestina (wat trouwens een gebied is en geen land) zou er ten eerste niets aan hebben tegenover het oppermachtige leger van Israël en ik ben er van overtuigd dat ze nooit vreedzaam willen Coëxisteren naast een Israëlische staat. De meerheid van de bevolking zal het ongetwijfeld willen, net als de meerderheid van de Israëlische bevolking, maar zolang (terreurbeweging) Hamas de touwtjes in handen heeft is de vrede verder weg dan ooit. Hamas moedigd het plegen van zelfmoordaanvallen op Israëlische burgers aan met beloftes over beloningen in deze wereld en het rijk van het hiernamaals.
De zelfmoordenaars wordt voorgehouden dat zij een plek in de hemel krijgen, samen met 72 maagden die hen terzijde staan. Ook worden de families van de zelfmoordenaars financieel gesteund.


De enige oplossing in mijn ogen voor de problematiek in het midden-oosten is een seperate staat Israël en Palestina zoals reeds vele malen voorgesteld is.Maar helaas zie ik aan de kant van de Palestijnen geen wil tot vrede, hoewel het al vele malen is aangeboden door Israël.

  • 1937 - Israël wilde over vrede onderhandelen, de Arabische Liga weigerd

  • 1947 - Israël acepteerde een opgesteld vredes- en verdeelplan van de UN, de Arabische Liga weigerd

  • 1948 - Israël bood vredesonderhandelingen aan en een verdeelplan voor het land, de Arabische Liga weigerd

  • 1956 - Israël bood aan om over vreden te onderhandelen, de Arabische Liga weigerd

  • 1967 - Israël bood onmiddellijk land aan in ruil voor vrede, de Arabische Liga weigerd

  • 1973 - Na de Yom Kippoer oorlog bood Israël weer vrede aan: het antwoord was weer: nee!

  • 1978 - De kamp David akkoorden, een vredesakkoord wordt gesloten tussen Israël en Egypte. Israël gaat  akkoord met de volledige terugtrekking uit de Sinaï woestijn in ruil voor normale betrekkingen tussen Egypte en Israël. In de Camp David akkoorden wordt de mogelijkheid van autonomie voor de Palestijnen opgenomen. Hier komt niets van terecht, omdat Palestijnen die daar aan mee wilden werken door de PLO met de dood bedreigd werden.

  • 1993 - De Oslo akkoorden, Arafat had in een persoonlijke brief toch bezworen dat de terreur tot het verleden zou behoren? Maar gedurende 1993 vonden er meer aanslagen tegen Israëli's plaats dan ooit tevoren in Israël.  Het fenomeen van de zelfmoordaanslag deed zijn intrede. Moslim-fundamentalisten van Hamas en Islamitische Jihad vonden het idee van vrede met de Joden afzichtelijk en en starten dus met de aanslagen op bussen, restaurants, disco's enz. Israël begon de ene na de andere bepaling van Oslo uit te voeren. Het aantal bepalingen van Oslo dat Arafat uitvoerde was nul! Arafat trekt zich op het laatste moment terug)

  • 2000 - De Israëlische premier Ehud Barak biedt Arafat 97% van de betwiste gebieden aan en Oost Jeruzalem om daar zijn Palestijnse staat te vestigen. Arafat weigerd. Op 25 juli worden de onderhandelingen afgesloten en de Amerikaanse president Clinton en Ehud Barak leggen de schuld bij Arafat.

  • 2003 - De Routekaart voor vrede. Deze wordt wel mede door de Palestijnen ondertekend, maar die geven direct daarop aan de belangrijkste bepaling (die zij ook al zonder resultaat hadden onderschreven in de Oslo-akkoorden) niet te zullen uitvoeren: het beëindigen van terreur en de ontmanteling van terroristische organisaties.

  • 2005 - De eenzijdige terugtrekking van Israel uit de Gazastrook. De bouw van het veiligheidshek heeft het mogelijk gemaakt dat Israel zich behoorlijk tegen terroristen kan beschermen zonder fysieke aanwezigheid. Een groot probleem blijven de vele raketten die vrijwel dagelijks over het hek afgevuurd worden.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Tokio

Wel, daar zal je wel even mee bezig zijn geweest.  ;D

Ja, ik ken al die feiten natuurlijk, mede door mijn afkomst en mijn interesse in dat gebied.
Een deel van mijn familie is woonachtig in Israel (Ashdod) en heb Palestijnse vrienden in oost-Jeruzalem.

Het is mooi dat Israel telkenmale vrede heeft aangeboden, doch de conditie die toen golden waren in het nadeel van haar buurlanden en zodoende kan ik wel begrijpen dat ze dat niet wilden.

Heden ten dagen vergeten we dat de Hamas onder de deskundige leiding van Ismail Haniyeh (zeer geliefd onder de Palestijnen) de democratisch verkozen regering aanvoerd en dat Israel het tot op heden heeft nagelaten haar regering te erkennen. Zij is gekozen door het Palestijnse volk en wie zij wij dan om oordeel te vellen dat het niet raadzaam is haar officieel te erkennen. Dat als zodanig is het geven van geen respect aan de Palestijnse bevolking.
Toen Ismail Haniyeh werd verkozen tot premier had Nederland er goed aan gedaan hem te feliciteren en een officiele uitnodiging te sturen een staatsbezoek te brengen aan NL. Ons land zou een crusiale schakel kunnen zijn in de vredesbesprekingen tussen Israerl en de Palestijnen.
Daarbij zou Israel er goed aan doen de gehate muur op Palestijns grond gebied gebouwd (!) direct te verwijderen en de Palestijnse staat 'onafhankelijk' te verklaren.
Het is met name Israel dat middels haar misdadige optreden op Palestijns grondgebied de veroorzaker is van de terreur die Palestijnen plegen tegen Israel en niet andersom, daar Israel het maar niet kan nalaten Palestijns grondgebied te confisceren en woningbouw te plannen daar waar Palestijnen wonen en werken. Van enig respect door de Israeli is dan ook weinig te bespeuren.

Iwan

Citaat van: Tokio op  9 juni 2007, 03:10:17
Het is mooi dat Israel telkenmale vrede heeft aangeboden, doch de conditie die toen golden waren in het nadeel van haar buurlanden en zodoende kan ik wel begrijpen dat ze dat niet wilden.
Sadat deed Israël een vredesaanbod in 1977. Dit vredesinitiatief resulteerde in de totstandkoming van het Camp David-akkoord (1978) dat o.a. voorzag in een geleidelijke terugtrekking van de Israëli's uit het Sinaï-schiereiland.
Dat verdrag leidde tot een volledig isolement van Egypte binnen de Arabische wereld.
Egypte werd o.a. geschorst als lid van de Arabische Liga. En Sadat zelf werd in 1981 vermoord door fundamentalisten. In 2000 biedt de Israëlische premier Ehud Barak Arafat 97% van de betwiste gebieden aan
en Oost Jeruzalem om daar zijn Palestijnse staat te vestigen. Arafat weigerd.
Israël heeft zich meerdere malen eenzijdig terug getrokken uit bezette gebieden.


Even een stapje terug in de tijd;
In 1923 verdeelden de Britten Palestina in twee delen.
Joden kregen alleen toestemming west van de rivier de Jordaan te verblijven.
Eigenlijk, hebben de Britten 75% van het oorspronkelijk voorgestelde Joods-Palestijnse thuisland afgesneden,
en het zaad gelegd voor wat in 1946 de Arabisch-Palestijnse natie "Trans-Jordanie" genoemd zou worden,
wat betekent "over de rivier Jordaan." De Palestijnse Arabieren hadden nu hun "Arabisch-Palestijns" thuisland.
De overige 25% van Palestina (nu WESTELIJK van de rivier de Jordaan) zou het Joods-Palestijnse thuisland zijn.

Vanaf 1948-67 toen geheel Judea-Samaria  (inclusief Jeruzalem!) onder Arabische (Jordaans) controle kwam,
is er nooit enige poging ondernomen om een tweede Palestijnse Staat te creeeren, voor de Arabieren die daar woonden. Waarom heeft de PLO (geformeerd in 1964) nooit een verzoek gedaan aan koning Hussein toen hij de West Bank "bezette" voor een eigen staat, maar pas in nadat de westbank wederom door Israël was overgenomen?

Als je kijkt naar de emblemen van de PLO, de schoolboekjes voor de Palestijnse kinderen, de officiele website van de PA kun je duidelijk zien wat het territoriale einddoel van de Palestijnse Authoriteit is, de kaart die ze daar laten zien van Palestina toont met niet alleen de West Bank en Gaza, maar met geheel Israel.

Citaat van: Tokio op  9 juni 2007, 03:10:17
Heden ten dagen vergeten we dat de Hamas onder de deskundige leiding van Ismail Haniyeh (zeer geliefd onder de Palestijnen) de democratisch verkozen regering aanvoerd en dat Israel het tot op heden heeft nagelaten haar regering te erkennen. Zij is gekozen door het Palestijnse volk en wie zij wij dan om oordeel te vellen dat het niet raadzaam is haar officieel te erkennen. Dat als zodanig is het geven van geen respect aan de Palestijnse bevolking.
In oktober 2006 heeft Haniya een aantal keer duidelijk gemaakt dat hij de staat Israël weigert te erkennen.
Vrede en erkenning moet van 2 kanten komen.

Citaat van: Tokio op  9 juni 2007, 03:10:17Toen Ismail Haniyeh werd verkozen tot premier had Nederland er goed aan gedaan hem te feliciteren en een officiele uitnodiging te sturen een staatsbezoek te brengen aan NL. Ons land zou een crusiale schakel kunnen zijn in de vredesbesprekingen tussen Israerl en de Palestijnen.
Hamas staat nog steeds op de lijst van terroristische organisaties, zolang de Hamas daarop staat kan Nederland Haniyeh niet feliciteren nocht uitnodigen voor een officieel bezoek daar dat gelijk zou staan aan erkening wat tegen de europese afspraken ingaat.
En buiten de bestaande afspraken vind ik dat je geweld moet ontmoedigen en dus geen terroristische organisaties kan en mag belonen. En zolang de Hamas blijft oproepen tot (zelfmoord)aanslagen kun je niet met ze in gesprek treden.
Citaat van: Tokio op  9 juni 2007, 03:10:17Daarbij zou Israel er goed aan doen de gehate muur op Palestijns grond gebied gebouwd (!) direct te verwijderen en de Palestijnse staat 'onafhankelijk' te verklaren.
Het is met name Israel dat middels haar misdadige optreden op Palestijns grondgebied de veroorzaker is van de terreur die Palestijnen plegen tegen Israel en niet andersom, daar Israel het maar niet kan nalaten Palestijns grondgebied te confisceren en woningbouw te plannen daar waar Palestijnen wonen en werken. Van enig respect door de Israeli is dan ook weinig te bespeuren.
Zeker maakt ook Israël zich schuldig aan acties die niet door de beugel kunnen en die zeker op strenge afkeuring en sancties van de EU moeten komen te staan, maar Israël en de burgers van Israël lopen in Israël al gevaar als ze zich op straat begeven door de vele aanslagen die daar plaatsvinden en dat is niet van de afgelopen tijd, maar al zeker vanaf de jaren 20. Een kort overzicht staat hieronder, en ik spreek van een kort overzicht daar een volledig overzicht van de terroristische aanslagen gepleegt op voornamelijk burgers onbegonnen werk zou zijn.

  • 1 juni 2001: Bij de ingang van een discotheek in Tel Aviv vallen 21 doden en 75 gewonden, voornamelijk jongeren, als een Palestijn de explosieven die op zijn lichaam zijn aangebracht tot ontploffing brengt.

  • 9 aug 2001: Een zelfmoordaanslag van een Hamas-lid in een pizzeria in Jeruzalem kost vijftien bezoekers het leven. Ruim tachtig mensen raken gewond. Onder de doden is het van oorsprong Nederlandse gezin Schijveschuurder.

  • 1 dec 2001: Twaalf doden, onder wie de daders, bij twee afzonderlijke zelfmoordaanslagen in West-Jeruzalem. Ongeveer 180 mensen raken gewond.

  • 2 dec 2001: Bij een aanslag in een bus in Haifa vallen zestien doden en raken ongeveer veertig mensen gewond.

  • 2 maart 2002: In de ultraorthodoxe joodse wijk van West-Jeruzalem, Beit Israel, worden negen Israëli's gedood bij een zelfmoordaanslag.

  • 9 maart 2002: Twee zelfmoordaanslagen, in Jeruzalem en Netanya, doden veertien Israëliërs en de drie daders. Meer dan 150 mensen raken gewond. In Jeruzalem worden explosieven tot ontploffing gebracht in een vol café in het centrum, waarbij zeker elf mensen om het leven komen, naast de dader van de zelfmoordaanslag. In Tel Aviv schieten twee Palestijnen met automatische wapens op oorbijgangers en gooien granaten. Een vrouw en een baby komen om het leven. De daders worden doodgeschoten.

  • 27 maart 2002: In de badplaats Netanya eist een zelfmoordaanslag in een hotel 29 levens en raken ruim honderd mensen gewond.

  • 31 maart 2002: Vijfien doden en 44 gewonden in een restaurant in de noordelijke Israëlische havenstad Haifa.

  • 10 april 2002: Een zelfmoordaanslag in een bus met forensen kost acht Israëliërs het leven en twaalf inzittenden raken gewond.

  • 7 mei 2002: Bij een zelfmoordaanslag in een biljartcentrum in Tel Aviv worden vijftien Israëliërs gedood en raken er zestig gewond.

  • 5 juni 2002: Zeventien doden en tientallen gewonden door een autobom die naast een bus ontploft op een kruispunt in het noorden van Israël.

  • 18 juni 2002: In een bus vol schoolkinderen en kantoorpersoneel in Jeruzalem vallen negentien doden en ruim vijftig gewonden door een zelfmoordaanslag.

  • 21 okt 2002: Een autobom die vlak naast een bus ontploft, kost veertien mensen het leven. Vijftig mensen raken gewond.

  • 21 nov 2002: Elf buspassagiers komen om door een zelfmoordaanslag in de Jeruzalemse buitewijk Kiryat Menahem. Er vallen 49 gewonden.

  • 5 jan 2003: Er vallen zeker 23 doden door twee zware explosies in de buurt van het oude busstation van Tel Aviv. Meer dan honderd mensen raken gewond.

  • 5 maart 2003: Zeventien doden en veertig gewonden door een zelfmoordaanslag op een bus in Haifa.

  • 11 juni 2003: Door een aanslag op een bus die zich vlakbij een grote openluchtmarkt in Jeruzalem bevindt, vallen zeventien doden en tientallen gewonden.

  • 19 aug 2003: 23 doden door een aanslag op een bus in west-Jeruzalem.

  • 9 sep 2003: Acht militairen komen om bij een zelfmoordaanslag op een legerbasis bij Tel Aviv. Enkele uren later vallen er zeven doden door een aanslag op een café in Jeruzalem.

  • 4 okt 2003: Een Palestijnse vrouw blaast zich op in een druk restaurant in de stad Haifa. Daardoor komen 23 mensen om het leven.

  • 29 jan 2004: Zeker tien doden door een zelfmoordaanslag op een bus in Jeruzalem.

  • 29 jan 2007: Een Palestijnse zelfmoordaanslag uitgevoerd in de Zuid-Israëlische badplaats Eilat; vier personen waaronder de dader komen daarbij om het leven.

  • mei 2007: 2 doden in de Israelische stad, Sderot door Qassam-raketten vanuit Gazastrook.


    Zolang leiders van Hamas o.a. op tv oproepen doen om alle Joden de zee in de drijven vindt ik dat ze geen gesprekspartner kunnen zijn.

    "It is a definite decision within the organization that Israel will be removed from the map,
    to be replaced by a Palestinian state.
    "

    Als landen zich niet meer tegen terroristische groeperingen met extremistische eisen mogen verweren,
    dan wordt het een chaos, dan worden complete steden en regio's onleefbaar,
    dan winnen de extremisten aan aanhang en macht omdat hun methode succes heeft.

    Het enige positieve is dat er ook onder Palestijnen de twijfel schijnt te groeien over de effectiviteit van de aanslagen. Het enige wat vrede in het Midden-Oosten nog in de weg staat is de Palestijnse trots en onwil en de fundamentalisten een beide zijden.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Tokio

Zal wel een uitzondering zijn in NL door geld over te maken aan doelen in Palestina, doch ik blijf de mening toegedaan dat Israel te veel wordt omarmd door m.n. hen in de westerse wereld, grotendeels ingegeven door niet ter zake doende religieuze standpunten, als zou het joodse volk 'Gods volk' zijn en de Palestijnen er op uit zouden zijn Israel te vernietigen.
Ben in het verleden veel op Palestijns grondgebied geweest en heb met uiteenlopende mensen gesproken, waarvan sommigen leden zijn van Hamas en Hezbollah, doch ook met christelijke Palestijnen.
Wat mij opviel is dat de meesten alleen vrede willen en daar echt veel voor over hebben, doch daar niet eens de kans voor krijgen omdat de Israeli extreem moeilijk doen en treitercampagnes tegen de Palestijnen gebruiken, neem in deze de grenspassen.
Het is zwak om telkenmale de uitdijnende lijst op te sommen van gewelddaden die Palestijnse terroristen hebben uitgevoerd op Israelisch grondgebied en is niet erg representatief wanneer je de terreurdaden van de Israeliers tegen de Palestijnse bevolking gemakshalve achterwege laat.
Vorige week was er nog en reportage op de TV over hoe de Israeliers omgaan met jeugdige delinquenten in Israelische gevangenissen, waarbij de reportage nog mild te noemen was en zeker niet alles werd getoond.
Daar lees ik in je verweer geheel niets over.
Wat te denken van de schandalige akties van het Israelische leger flatgebouwen op te blazen omdat men het idee heeft dat er 1 of 2 Palestijnse terreurverdachten zich verschuilen. Iedereen moet de flat binnen een paar minuten verlaten hebben, waarna de hele flat aan puin wordt geschoten en er van de ene op de andere minuut tientallen gezinnen dakloos zijn en niets meer te makken hebben.
Hoe inconsequent dat maar niet te noemen en alleen maar te refereren aan de gewelddaden van de Palestijnen tegen de Israeliers, als of dat erger zou zijn.
Wat te denken van de haven van Gaza-stad, opgebouwd met o.a. Nederlandse financiele steun en de schenking door de Nederlandse regering van een antal vissersboten, opdat Palestijnse vissers in hun eigen onderhoud kunnen voorzien.
De Israelische marine schiet in 2006 de haven geheel in puin, omdat men er van uit gaat dat vanuit die haven zelfmoordcommando's via stranden in Israel binnen kunnen dringen. Als voorzorgsmaatregel. Ik noem dat een terroristische aktie van de eerste orde!
Dan lijkt mij het niet meer dan logisch dat Palestijnse zelfmoordactivisten alles proberen om Israel te treffen en mijn steun hebben ze daarbij, zolang Israel niets wil ondernemken een einde te maken aan de geweldsspiraal waarvan zij zelf de veroorzaker is.
Het opsommen van feiten die tegen de Palestijnen pleiten is misschien een leuke bezigheid, doch is oneerlijk naar de Palestijnse zaak toe, daar het een sterk vertekend beeld laat zien en alleen positief pleit voor Israel. De Palestijnse kwestie laat je maar even buiten beschouwing. Ik noem dat uiterst hypocriet. 

Iwan

Citaat van: Tokio op 10 juni 2007, 07:06:24
..... doch ik blijf de mening toegedaan dat Israel te veel wordt omarmd door m.n. hen in de westerse wereld, grotendeels ingegeven door niet ter zake doende religieuze standpunten, als zou het joodse volk 'Gods volk' zijn en de Palestijnen er op uit zouden zijn Israel te vernietigen.
Gedeeltelijk ben het ik het met je eens, namelijk dat men bij voorbaat Israël steunt veel ingegeven door, je zou het een schuldgevoel kunnen noemen, wat er in de 2de wereld-oorlog is gebeurd. Dat is in mijn opinie een onterechte redenatie, omdat men die 2 dingen zoveel mogelijk los van elkaar moet zijn, men moet een volk geen gebruik van geweld toestaan om dat een volk ooit geweld is aangedaan.

Dat de Palestijnen er op uit zijn om Israël te vernietigen is voor mij een vaststaand feit, al was het maar omdat de Hamas dat predikt. Natuurlijk is er een verschil tussen de Hamas en het Palestijnse volk, maar het Palestijnse volk heeft wel voor die Hamas gekozen, terwijl het wist wat haar intentie en haar reden van bestaan is, namelijk "het in de zee drijven van Israël".
Citaat van: Tokio op 10 juni 2007, 07:06:24
Wat te denken van de schandalige akties van het Israelische leger flatgebouwen op te blazen omdat men het idee heeft dat er 1 of 2 Palestijnse terreurverdachten zich verschuilen. Iedereen moet de flat binnen een paar minuten verlaten hebben, waarna de hele flat aan puin wordt geschoten en er van de ene op de andere minuut tientallen gezinnen dakloos zijn en niets meer te makken hebben.
Daarmee geef je een heel belangerijk punt aan; Iedereen moet de flat binnen een paar minuten verlaten hebben, waarna de hele flat aan puin wordt geschoten..
Met andere woorden, Iraël doet er alles aan om 'onschuldige' burger slachtoffer te vermijden en geeft van te voren een waarschuwing, waarmee ze ook de terroristen de kans geven om te vluchten, desondanks doen ze het toch, want het gevaar van burgerslachtoffers maken telt voor hen zwaarder. De Palestijnen geven geen waarschuwingen, die trachten juist zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken. Ze werken op dezelfde wijze maar de M.O. is zeer verschillend.
Citaat van: Tokio op 10 juni 2007, 07:06:24
Hoe inconsequent dat maar niet te noemen en alleen maar te refereren aan de gewelddaden van de Palestijnen tegen de Israeliers, als of dat erger zou zijn.
Wat te denken van de haven van Gaza-stad, opgebouwd met o.a. Nederlandse financiele steun en de schenking door de Nederlandse regering van een antal vissersboten, opdat Palestijnse vissers in hun eigen onderhoud kunnen voorzien.
De Israelische marine schiet in 2006 de haven geheel in puin, omdat men er van uit gaat dat vanuit die haven zelfmoordcommando's via stranden in Israel binnen kunnen dringen. Als voorzorgsmaatregel. Ik noem dat een terroristische aktie van de eerste orde!
Dan lijkt mij het niet meer dan logisch dat Palestijnse zelfmoordactivisten alles proberen om Israel te treffen en mijn steun hebben ze daarbij, zolang Israel niets wil ondernemken een einde te maken aan de geweldsspiraal waarvan zij zelf de veroorzaker is.
Bij Haven en 2006 moest ik aan Haifa denken, maar dat zal je niet bedoelen want dat was een Palestijnse raket die in een Israëlische appartementencomplex insloeg.
Je zullen beiden wat moeten ondernemen om een einde te maken aan de geweldsspiraal en tot nu toe heeft alleen Israël zich daartoe bereid getoond. Over wie de oorzaak is van de geweldspiraal verschillen wij van mening.
Dat beiden kanten excessief geweld gebruiken zijn we het over eens, maar als jij het logisch vind dat de Palestijnen geweldgebruiken, dan zul je dat ook vinden voor de Israëlisch, die staan immers ook dagelijks bloot aan geweld en terroristische aanslagen. Als je het gebruik geweld kun begrijpen en goedkeuren van beiden kanten dan zal het nooit tot een vreedzame oplossing komen. Gebruik je geweld of keur je goed het dan maak je deel uit van het probleem en niet van de oplossing. En zoveel dat Hamas als de Israëlische regering maakt dus deel uit van het probleem
Citaat van: Tokio op 10 juni 2007, 07:06:24
Het opsommen van feiten die tegen de Palestijnen pleiten is misschien een leuke bezigheid, doch is oneerlijk naar de Palestijnse zaak toe, daar het een sterk vertekend beeld laat zien en alleen positief pleit voor Israel. De Palestijnse kwestie laat je maar even buiten beschouwing. Ik noem dat uiterst hypocriet.
Jij kan het hypocriet vinden, maar voor Israël en haar burgers is het de harde realiteit van de dag.
Met mijn opsomming (die in het geheel niet compleet was) wilde ik slechts aangeven waarom de muur voor Israël van cruciaal belang is.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan



Citaat van: Telegraaf.nl
Abbas: Hamas wil coup plegen

RAMALLAH - De Palestijnse president Mahmoud Abbas heeft Hamas er dinsdag van beschuldigd
een coup te willen plegen en de Palestijnse gebieden in de richting van een burgeroorlog te duwen.

"Alle informatie en alle feiten wijzen naar een factie, waartoe politieke en militaire leiders van Hamas behoren,
die samenzweren om een coup te plegen tegen de Palestijnse Autoriteit
", aldus een verklaring van Abbas.

Intussen bestormde de Presidentiële Garde in Ramallah op de Westelijke Jordaanoever een tv-station
dat wordt gecontroleerd door Hamas, aldus bronnen binnen de veiligheidsdienst.
De garde staat onder direct bevel van Abbas. De gardisten namen apparatuur in beslag.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan



Citaat van: Telegraaf.nl
Hamas valt complex veiligheidsdienst Fatah aan

GAZA-STAD - De gewapende vleugel van Hamas heeft dinsdag in Gaza-stad het hoofdkwartier
van de door Fatah gedomineerde veiligheidsdiensten bestormd. Dat meldden getuigen.
In de omgeving van het complex zijn zware explosies en automatisch geweervuur te horen.

Hamas eiste eerder op de dag in een ultimatum dat gebouwen van de militaire inlichtingendienst,
de presidentiële garde, de nationale veiligheidsdienst en de preventieve veiligheidsdienst in Gaza
zouden worden ontruimd. Nadat de deadline was verstreken werd het kantoor van de nationale
veiligheidsdienst aangevallen, aldus getuigen.

Fatah-woordvoerder Abdel-Hakim Awad verwierp de eis van Hamas direct.
"De veiligheidstroepen zullen geen aandacht besteden aan die nonsens en zij zullen de hoofdkwartieren
van de veiligheidsdiensten met alles wat in hun macht ligt beschermen
", zei hij.

Hamas en Fatah zijn sinds zaterdag in de Gazastrook al in hevige gevechten verwikkeld.
De gevechten hebben al meer dan twintig levens geëist.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan



Citaat van: Trouw.nl
Burgeroorlog in Gaza

In Gaza woedt nu een oorlog. Die kan uitlopen op een deling van Palestijns gebied, met Hamas als heerser
in Gaza en Fatah op de Westoever. Na dagen van escalatie hebben Hamas en Fatah elkaar gisteren openlijk
de oorlog verklaard. Ze riepen op tot de executie van elkaars leiders.

Hamas veroverde in Gaza het hoofdkwartier van de aan Fatah gelieerde veiligheidsdiensten.

President Mahmoed Abbas, ook leider van Fatah, beschuldigde Hamas ervan een militaire coup te plegen.
Hij hield gisteravond in Ramallah spoedberaad en kondigde aan dat Fatah zijn deelname aan de eenheidsregering
met Hamas opschort.

De vrees is groot dat de strijd zal leiden tot het instorten van het Palestijns gezag en een verder opdelen van Gaza
en de Westoever tussen de islamitische Hamas en de nationalistische Fatah. Fatah was ooit dominant, maar verloor
de laatste verkiezingen. Sindsdien is de strijd, alle bestanden ten spijt, verder opgelaaid.

Om twaalf uur gistermiddag vaardigde Hamas een waarschuwing uit aan de Fatahgetrouwen om hun bases
in Gaza te verlaten. Kort daarop begonnen Hamasstrijders het offensief: "De waarschuwing die wij jullie hebben
gegeven om je over te geven is voorbij en we zullen deze bases van zionistische collaborateurs aanvallen
",
klonk het via de luidspreker van een moskee in Gazastad. Eerder hebben Fatahmilities het huis van premier
Hania van Hamas bestookt. Hania was niet thuis.

Op de Westoever, waar Fatah sterker is, dreigden Fatah-strijders de aanvallen te vergelden door Hamas-leiders
dood te schieten. De onderminister van verkeer, een Hamas-lid, werd door Fatah-strijders ontvoerd.

Van de tientallen slachtoffers die de afgelopen 48 uur zijn gevallen, werden sommigen van dichtbij
op straat doodgeschoten, anderen bij schietpartijen tot in de ziekenhuizen toe.
Weer anderen werden in de knieën geschoten, zodat ze nooit meer zouden kunnen lopen.

Bij de aanvallen werden ook de vrouwen van de leiders niet gespaard. "Ik heb het gevoel dat we in Irak
en niet in Gaza zijn
", aldus de veertigjarige Ammar, vader van zes kinderen, in gesprek met een journalist.
"De scherpschutters op de daken doden mensen. Verminkte lichamen worden op straat gedumpt op vernederende
wijze. Wat kun je het anders noemen dan burgeroorlog?
"

Olmert tegen Verhagen: Vraag om vredesmacht
De Israëlische premier Olmert heeft gisteren in een gesprek met de Nederlandse minister Verhagen
van buitenlandse zaken zijn grote ongerustheid geuit over de situatie in de Gazastrook. Hij heeft hem gezegd
dat het zaak is dat het Westen snel handelt om het daar niet verder uit de hand te laten lopen.

Olmert opperde dat Verhagen mogelijk in Europa zou kunnen aandringen op het stationeren van een troepenmacht
in het zuidelijk grensgebied van de Gazastrook, net zoals Unifil in het zuiden van Libanon.
Het zou voor het eerst zijn dat Israël zich voorstander toont van zo'n multinationale troepenmacht.

Verhagen is op een tweedaags bezoek in Israël en de Palestijnse gebieden. Gisteren sprak hij met de Israëlische
leiders, voor vandaag staat een bezoek aan een vluchtelingenkamp en een gesprek met de Palestijnse president
Mahmoed Abbas op het programma. Maar het is goed mogelijk, gezien het om zich heen grijpende geweld
in de Palestijnse gebieden, dat die ontmoeting niet doorgaat.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan



Citaat van: Telegraaf.nl
Abbas ontbindt regering

RAMALLAH - De Palestijnse president Mahmoud Abbas heeft de regering van nationale eenheid
ontbonden. Premier Ismail Haniyah wordt van zijn functie ontheven. Ook riep Abbas de noodtoestand uit
in de Gazastrook en op de Westelijke Jordaanoever.

Dat maakte de secretaris-generaal van het presidentschap donderdagavond bekend,
meldde de Arabische nieuwszender al-Jazeera. Abbas wil een noodkabinet vormen.
Ook liet hij weten dat er vervroegde verkiezingen komen, "zo snel als de situatie het toelaat."

De president reageerde op de gewelddadige machtsovername door de radicaalislamitische Hamas-beweging
van premier Haniyah in de Gazastrook.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan



Citaat van: Telegraaf.nl
Palestijnen vermoorden elkaar van ons geld

AMSTERDAM - De wapens waarmee Palestijnen elkaar nu overhoop knallen,
zijn ondermeer betaald met de miljarden van de Europese Unie.

De Hamas die nu op gruwelijke wijze mede-Palestijnen vermoordt en martelt,
profiteert dankbaar van de enorme geldstromen die al jaren die richting opgaan.

Het Duitse blad Bild meldt dat de afgelopen 14 jaar zes miljard euro is overgemaakt.
Alleen al sinds juni vorig jaar is er weer 320 miljoen gestuurd.
Wie heeft de wapens dus betaald? vraagt Bild zich af.
De Palestijnen zelf zeggen dat 70 procent opgaat aan ambtenarensalarissen.
De rest gaat naar de terroristen van Hamas.
De Gazastrook is een gebied van 360 vierkante kilometer waarin alles kapot is en de bewoners
veelal werkloos. Het enige dat functioneert zijn de propagandazenders, vat de krant het samen.

De splinternieuwe wapens die door de Hamas worden gebruikt om de volkerenmoord uit te voeren ,
zijn geleverd door Iran, maar betaald door de EU, aldus Bild.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan



Citaat van: Nu.nl
Al-Zawahri wil Hamas bij Al-Qaida

AMSTERDAM - De nummer 2 van Al-Qaida, Ayman al-Zawahri, heeft moslims in de hele wereld
opgeroepen wapens en geld naar Hamas te sturen en Hamas te helpen door aanslagen te plegen
op Amerikaanse en Israëlische doelen. Ook roept Al-Zawahri Hamas in een maandag op internet verschenen
gesproken boodschap op zich aan te sluiten bij de 'heilige strijders' van Al-Qaida.

Al-Zawahri dringt er bij Hamas op aan de islamitische wetgeving door te voeren in de Gazastrook.
"Overname van de macht is geen doel, maar een middel om het woord van God op aarde ten uitvoer
te brengen
", zegt hij. Ook suggereert hij dat Egypte en Saudi-Arabië van plan zijn met geweld een eind
te maken aan de heerschappij van Hamas in de Gazastrook.

Hamas kreeg het deze maand na een felle strijd met Fatah voor het zeggen in het gebied.
Eerder bekritiseerde Al-Qaida Hamas, omdat die een regering had gevormd met Fatah.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan



Citaat van: HLN.be
Abbas wil binnen jaar vredesakkoord met Israël

De Palestijnse president Mahmoud Abbas wil binnen een jaar een vredesovereenkomst sluiten met Israël.
Dat heeft hij vandaag tegen verslaggegevers gezegd.

President Bush
In de Israëlische krant Maariv, die eerder op de dag verscheen, zei Abbas dat George Bush hem zelf
zou hebben beloofd zijn best te zullen doen om een akkoord rond te krijgen voor het eind van zijn laatste
ambtstermijn als Amerikaanse president in 2008. "De Amerikanen zijn vastbesloten beide zijden zover
te krijgen een vredesakkoord te sluiten tijdens president Bush' huidige termijn
", zei Abbas volgens Maariv.
"Ik heb dit met mijn eigen oren gehoord van de president zelf en van minister van buitenlandse zaken Rice."
Medewerkers van Abbas hebben de uitspraken bevestigd, maar toen Abbas zelf opnieuw werd gevraagd
naar de Amerikaanse toezeggingen, antwoordde hij ontwijkend.
Wel zei hij te hopen dat binnen een jaar of zelfs sneller een vredesovereenkomst met Israël wordt bereikt.

Verklaring
De Israëlische premier Ehud Olmert wil om te beginnen maar eens 'een verklaring van principes' formuleren
met Abbas, zeiden medewerkers van Olmert, waarin de contouren worden geschetst van een Palestijnse
staat in de Gazastrook en het grootste deel van de Westelijke Jordaanoever.
De medewerkers bevestigden daarmee berichten in de Israëlische krant Haaretz. Een dergelijke verklaring
zou echter niet ingaan op de gevoeligste kwesties, zoals de uiteindelijke grenzen,
en wat er moet gebeuren met met Jeruzalem en de Palestijnse vluchtelingen.

Abbas liet weten welwillend tegenover zo'n verklaring van principes te staan,
maar zei dat Israël het idee nog niet formeel had aangedragen.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan



Citaat van: HLN.be
Israël mocht clusterbommen gebruiken

Israël heeft vorig jaar geen internationale regels overtreden toen het clusterbommen gebruikte
in de militaire campagne tegen Hezbollah in Zuid-Libanon. Dat blijkt uit een onderzoek van
de Israëlische militaire aanklager Avichai Mendelblit. Hierdoor zullen commandanten die clusterbommen
hebben ingezet, niet gestraft of vervolgd worden.

De meeste bommen zijn afgeworpen boven onbewoond gebied en waren bedoeld om raketaanvallen
van Hezbollah tegen te gaan. Het ging dus om militaire noodzaak volgens Mendelblit.
In augustus 2006 vuurde Hezbollah ongeveer 4.000 raketten af op het noorden van Israël.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

Dat Israël terroristen die hen beschieten bombardeert, daar heb ik niet zoveel moeite mee,
maar de uitspraak dat; Israël vorig jaar geen internationale regels heeft overtreden,
komt wat vreemd op mij over. Ik kan me niet herinneren dat ze toestemming hadden 
voor het gebruik van clusterbommen. Bovendien vind ik het gebruik van clusterbommen
(een clusterbom bestaat uit een container met 200 tot 600 kleine springladingen die zich
over een gebied ter grootte van een voetbalveld verspreiden en dan bij het neerkomen
wel of niet exploderen.) verwerpelijk en steun ik de oproep op een verbod op clusterbommen.
Het komt ook niet erg overtuigend op mij over dat een militair het mis-/gebruik van wapens
van militairen onderzoekt.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan



Citaat van: HLN.be
"Israël biedt Abbas 91,5 procent van Westoever"

Israël heeft de Palestijnen aangeboden zich terug te trekken van 91,5 procent
van het grondgebied van de Westelijke Jordaanoever. Dat hebben Palestijnen
die betrokken zijn bij het vredesproces gezegd.

Bezette gebied
De Palestijnen zijn naar eigen zeggen bereid maximaal 1,8 procent van het grondgebied
van de Westoever af te staan bij de oprichting van een eigen staat.
Het jongste aanbod werd drie dagen geleden gedaan; daarvoor stelde Israël
nog voor 12 procent van de Westoever in handen te houden bij een eventuele
terugtrekking van het bezette gebied.

"Geen vooruitgang"
De Israëlische premier Ehud Olmert heeft gezegd dat onlangs vooruitgang is geboekt
in de onderhandelingen met de Palestijnse Autoriteit, maar weigerde in detail te treden.
De Palestijnse president Mahmoud Abbas sprak dat echter tegen.
Hij zei dat er sinds de onderhandelingen in november werden hervat
geen vooruitgang is geboekt.

Joodse kolonisten
Israël wil bij een eventuele terugtrekking van de in 1967 geannexeerde Westoever
zoveel mogelijk nederzettingen behouden die sindsdien zijn gebouwd.
Op de Westoever wonen 190.000 joodse kolonisten.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan



Citaat van: Telegraaf.nl
Israël trekt Gazastrook binnen

GAZA-STAD - Israëlische grondtroepen zijn de Gazastrook binnengetrokken. Dit heeft een
legerwoordvoerster zaterdag laten weten. Doel van de operatie is het veroveren van plaatsen
van waaruit Hamas raketten afschiet op Israël.

Palestijnse ooggetuigen meldden Israëlische invasies in het noorden en oosten van de Gazastrook.
Zo trok een klein konvooi Israëlische militaire voertuigen, ondersteund door gevechtshelikopters,
het noorden van de Gazastrook binnen. De ooggetuige kon niet zeggen hoe diep de Israëli's
het Palestijnse gebied zijn binnengedrongen.

Israël heeft "een groot aantal" grondtroepen de Gazastrook ingestuurd.
Dit heeft het leger van de Joodse staat zaterdag laten weten.

'Geen schooluitje'
Het Israëlische grondoffensief in de Gazastrook gaat "vele lange dagen" duren.
Dit heeft een militaire woordvoerder zaterdag laten weten. "Dit wordt geen schooluitje",
aldus de zegsman op de Israëlische tv.

In het noorden van de Gazastrook kwam het zaterdagavond tot de eerste rechtstreekse gevechten.
Israëlische tanks openden het vuur op stellingen van Hamas. Strijders van de Islamitische Verzetsbeweging
schoten terug. Een Hamas-functionaris zei later dat enkele Israëlische miltairen zijn gedood.

Israël waarschuwde de Palestijnen dat zij geen 'terroristen' onderdak moeten bieden.
"Iedereen die in zijn huis een terrorist of wapens verbergt, wordt beschouwd als terrorist",
aldus een verklaring die in de Gazastrook is verspreid.

Reservisten
Israël mobiliseert tienduizenden reservisten voor het offensief in de Gazastrook.
Dit heeft het kantoor van premier Olmert laten weten, kort nadat de strijdkrachten
van de Joodse staat het Palestijnse gebied waren binnengetrokken.

Palestijnse ooggetuigen meldden Israëlische invasies in het noorden en het oosten
van de Gazastrook. Hamas zei in een eerste reactie dat Israël een "hoge prijs" zal
betalen voor de invasie.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan



Citaat van: AD.nl
Doden door Israëlische bestorming hulpkonvooi

TEL AVIV - Het Israëlische leger heeft maandagochtend vroeg zes schepen met pro-Palestijnse activisten bestormd.
Bij de actie kwamen veertien tot zestien mensen om het leven, meldden Israëlische media. Het leger heeft bevestigd
dat meer dan tien activisten zijn omgekomen.

De schepen maakte deel uit van een internationaal konvooi, dat zondag uit Cyprus was vertrokken.
De in totaal zevenhonderd activisten wilden 10.000 ton hulpgoederen naar de Gazastrook brengen.
Het Israëlische wilde het ''illegale'' hulpkonvooi stoppen. Commando's lieten zich vanuit helikopters
op het dek zakken, waarna er werd geschoten.

De activisten melden dat het leger direct met scherp begon te schieten. Israël stelt dat de activisten eerst het vuur openden,
waarop de commando's reageerden. Het leger zegt ook de activisten te hebben gewaarschuwd niet naar Gaza te gaan.
De schepen hadden in de Israëlische havenstad Ashdod moeten aanleggen, waar de lading gecontroleerd kon worden.

Intifada
De Turkse regering reageerde woedend op de Israëlische aanval. In het konvooi bevonden zich Turkse schepen.
Ankara waarschuwde voor ''onherstelbare gevolgen''. In Istanbul verzamelden zich demonstranten voor de deur
van het Israëlische consulaat. Ze probeerden de diplomatieke post te bestormen, maar werden tegengehouden.

Ook de radicale Palestijnse beweging Hamas, die de macht heeft in de Gazastrook, reageerde furieus.
De beweging riep Arabieren en moslims op om ''in opstand te komen'' voor de Israëlische ambassades in de wereld.
De zegsman van Hamas gebruikte het woord intifada, opstand van de bevolking tegen de bezetter.
In het verleden zijn er in de door Israël bezette gebieden twee intifada's geweest.

Arabische Liga
De Arabische Liga heeft zijn leden opgeroepen tot een spoedvergadering over de Israëlische actie tegen het konvooi
met hulpgoederen voor de Gazastrook van maandag. De topbijeenkomst heeft dinsdag plaats, zo meldde de organisatie
in een verklaring.

''Wij veroordelen deze misdaad, die werd ondernomen tegen een humanitaire missie en mensen'', zei Amr Mussa,
de topman van de Arabische Liga, in de marge van een bijeenkomst van het Wereld Economisch Forum in Doha.
''Zij probeerden andere personen te helpen. Ze waren niet op een militaire missie. Iedereen zou dit moeten veroordelen.''

De Arabische Liga telt 22 leden, het hoofdkantoor van de organisatie staat in Caïro, de hoofdstad van Egypte.
''We zijn allemaal erg kwaad'', aldus Mussa. ''Morgen zullen we een gezamenlijk standpunt innemen.''

VN Veiligheidsraad
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties komt maandagmiddag (lokale tijd) bijeen voor een spoedvergadering over de actie
van het Israëlische leger op de Middellandse Zee, waarbij zeker tien en mogelijk negentien mensen om het leven kwamen.

Dat meldden diplomaten op het hoofdkwartier van de Verenigde Naties in New York. Er zou nog geen tijdstip zijn vastgesteld
voor het overleg tussen vertegenwoordigers van de vijftien landen die zijn vertegenwoordigd in de Veiligheidsraad.

Nederlanders
Aan boord van het hulpkonvooi voor Gaza, dat door het Israëlische leger is aangevallen, zijn twee Nederlanders.
De 29-jarige Nederlandse antropologe Anne de Jong is een van de Nederlanders. De Nederlandse vrouw die deel
uit maakte van het  onderschepte hulpkonvooi voor de Gazastrook zit ongedeerd in een Israëlische cel.
Dat heeft haar moeder Liz Cornelissen maandag gezegd. De boodschap dat Anne gevangen zit kwam van
de Nederlandse ambassade in Israël.

Anne de Jong heeft voor studie een tijd in Gaza gewoond. Op haar Facebook-pagina noemt zij daar de situatie schokkend:
,,een openlucht gevangenis, geen bewegingvrijheid en een gebrek aan alles."

De Jong voelt zich verantwoordelijk om de mensen te helpen. ,,Observeren en schrijven is in deze situatie niet afdoende,
de mensen in Gaza hebben hulp nodig. Er wordt mij regelmatig gevraagd aan welke kant ik sta en laat mij daar heel duidelijk
over zijn: Ik sta aan de kant van de mensenrechten. Als de situatie omgekeerd was, zou ik hetzelfde voor Israel doen.
"

De tweede Nederlander op het schip is de 43-jarige Amin Abou Rashed. De Nederlandse mensenrechtenactivist
van Palestijnse afkomst is een van de drijvende krachten achter de organisatie Save Gaza.

Abou Rasheds dochter Iman is ongerust: ,,Ik heb hem gisteravond voor het laatst gesproken. Hij vertelde me dat ze dicht bij
de wateren van Gaza waren. Hij heeft mij om vergiffenis gevraagd en gevraagd of ik op mijn moeder en zusje wilde passen
'',
zo liet de emotionele dochter van Amin Abou Rashed weten.

'Scherp veroordelen'
Nederland moet het militair geweld dat Israël heeft ingezet tegen schepen met hulpgoederen ten scherpste veroordelen.
Dat vinden de PvdA, SP en GroenLinks in de Tweede Kamer. De partijen zijn geschokt en vinden het duidelijk dat Israël
disproportioneel geweld heeft gebruikt. Ze eisen een onafhankelijk internationaal onderzoek naar de gebeurtenissen
en de toedracht.

SP-Tweede Kamerlid Harry van Bommel stelt dat ,,het ondenkbare is gebeurd. Wat begon als een rechtvaardige actie
om de uitgehongerde bevolking van Gaza te steunen is een drama geworden
'', aldus Van Bommel. Hij ziet het liefst een
onderzoek van de Verenigde Naties, waar minister Maxime Verhagen (BZ) volgens hem stevig op moet aandringen.

Ook het CDA vindt een internationaal onderzoek op zijn plaats, aldus CDA-Kamerlid Raymond Knops.
Hij vindt de gebeurtenissen verschrikkelijk, maar volgens het CDA moet een onderzoek uitwijzen wat er precies is gebeurd
voordat een partij veroordeeld kan worden. Hij is blij dat de VN-Veiligheidsraad snel bijeenkomt over de kwestie.

PvdA-Kamerlid Martijn van Dam benadrukt dat Israël nooit schepen mag aanvallen in de internationale wateren.
,,Nog los van de catastrofale afloop, is dit op zich al een grove schending van het internationaal recht'', aldus Van Dam.
Pas als ze in Israëlische wateren zijn, mogen schepen volgens de PvdA worden onderschept en tegengehouden.

Van Dam vindt de jarenlange Israëlische blokkade van Gaza sowieso al een schending van het internationaal recht.
In zijn ogen is de Europese Unie niet stellig genoeg geweest in de pogingen bij Israël om de blokkade te beëindigen.
Wat de PvdA betreft, moeten er concrete sancties komen tegen Israël als uit het onderzoek blijkt dat het land fout zat.
Hij denkt aan de opschorting van samenwerking en handelsvoordelen tussen de EU en Israël.

Alle partijen vinden dat Nederland samen met de internationale gemeenschap moet zorgen dat de blokkade rond Gaza
wordt opgeheven. Volgens Mariko Peters van GroenLinks hebben de oproepen tot nu toe niets geholpen. Ze wil dat Nederland
de eenzijdige verklaring van Israël aanvecht dat het de wateren voor Gaza gesloten mag houden onder internationaal recht.

Verhagen
Minister van Buitenlandse Zaken Maxime Verhagen (CDA) eist een officieel onderzoek van Israël naar het geweld
dat is gebruikt bij het onderscheppen van een hulpkonvooi. Dat zei hij op Radio 1. Zes schepen met hulpgoederen werden
maandagochtend door de Israëlische marine aangevallen. De minister noemt de aanval 'zeer verontrustend'.

Ook zegt hij 'zeer geschokt' te zijn. Hij wilde de aanval niet veroordelen.
Eerst wil hij een diepgravend onderzoek naar wat er precies is gebeurd en waarom.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan



Citaat van: NOS.nl
Netanyahu verdedigt Israëlische aanval

De Israëlische premier Netanyahu verdedigt de dodelijke aanval van de Israëlische commando's
op het schip uit een konvooi met hulpgoederen voor Gaza. Hij zegt dat hij volledig achter hen staat.

Volgens Netanyahu werden de commando's aangevallen toen ze één van de schepen op wapens controleerden.
Israël betreurt dat er bij de actie doden zijn gevallen. Premier Netanyahu is op dit moment in Canada en zou morgen
de Amerikaanse president Obama ontmoeten, maar dat bezoek gaat nu niet door. Netanyahu keert zo snel mogelijk
terug naar Israël.

De twee hebben elkaar inmiddels wel telefonisch gesproken.
Obama heeft er bij Netanyahu op aangedrongen zo snel mogelijk een onderzoek in te stellen.

De Palestijnse president Abbas heeft de aanval scherp veroordeeld en spreekt van een bloedbad.
De politieke Hamasleider in de Gazastrook, Ismail Haniyeh, noemt de aanval meedogenloos.

'Dertig activisten vielen commando's aan'
Circa dertig Arabisch sprekende pro-Palestijnse activisten waren maandagmorgen betrokken bij de aanval
op Israëlische commando's, nadat deze een eind probeerden te maken aan een konvooi met hulpgoederen
dat de Gazastrook wilde bereiken. Dat heeft een van de militairen die meededen aan de operatie maandag
gezegd tegen de Israëlische krant Haaretz.

Drie helikopters en een aantal vaartuigen van het Israëlische leger dropten rond 04.00 uur honderden mariniers
bij het zes schepen tellende konvooi. De operatie werd in gang gezet nadat de schipper orders van de Israëlische
autoriteiten had genegeerd om rechtsomkeert te maken.

De militairen zouden op fel verzet zijn gestuit op de Mavi Marmara, het grootste schip. Volgens een commando
waren woedende activisten uit op een lynchpartij. Twee commando's zouden zwaargewond zijn geraakt.
,,Ze besprongen me, sloegen me met stokken en flessen en stalen mijn geweer'', aldus een van de commando's.
,,Ik had geen andere keuze dan mijn pistool te trekken en te schieten.''

Activisten aan boord van de vloot beweren het omgekeerde en stellen dat de commando's hen aanvielen
en dat ze zichzelf verdedigden.

Spoedzitting
Ook VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon veroordeelt de Israëlische actie.
De VN wil, net als de VS en de Europese Unie, dat er snel een onderzoek komt.

De VN-Veiligheidsraad houdt een spoedzitting. De zitting is aangevraagd door Turkije, dat momenteel
roulerend lid is van de V-raad. Het schip waarop de zeker negen doden vielen, voer onder Turkse vlag.

De Turkse premier Erdogan noemt de Israëlische actie "staatsterrorisme".
Het bewijst dat Israël niet uit is op vrede, zei hij.

Op aandringen van Syrië komt de Arabische Liga morgen in een spoedzitting bijeen.

Grenzen open
Minister Verhagen van Buitenlandse Zaken reageerde geschokt.
Hij heeft de Israëlische ambassadeur op het matje geroepen.

"Ik ben zeer geschokt dat er dodelijke slachtoffers zijn te betreuren. Nederland wil dat er precies
wordt uitgezocht hoe dit heeft kunnen gebeuren
", aldus een verklaring van Verhagen.

Op Radio 1 herhaalde Verhagen een eerdere oproep aan Israël om de grenzen van de Gazastrook
meer te openen voor hulpgoederen voor de Palestijnen. Nederland pleit voor volledige opening van de grenzen
van de Gazastrook, waar zo'n 1,5 miljoen Palestijnen op een gebied wonen van ongeveer veertig bij negen kilometer.

Verhagen krijgt steun van zijn Franse collega Kouchner. De Europese vertegenwoordiger voor het buitenlandse beleid,
Ashton, roept Israël zelfs op om de Gazastrook onmiddellijk en zonder voorwaarden open te stellen voor goederen en mensen.






"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan



Citaat van: dePers.nl
Nederlandse opvarenden in Israëlische cel

De twee Nederlanders die aan boord waren van schepen van het door Israël onderschepte hulpkonvooi voor Gaza,
zijn ongedeerd en verkeren in goede gezondheid. De twee zitten in voorlopige hechtenis in de gevangenis van Be'er Sheva
in het zuiden van Israël. Dat heeft de Israëlische ambassade in Den Haag gemeld nadat demissionair minister
Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) om informatie had gevraagd.

Verhagen heeft er bij de Israëlische autoriteiten op aangedrongen hen zo snel mogelijk te kunnen bezoeken.
De Nederlandse ambassade in Tel Aviv kan dinsdag contact opnemen met de twee, zo heeft de ambassade
te horen gekregen van het ministerie van Buitenlandse Zaken in Israël.

Verhagen heeft maandag in een gesprek met de Israëlische ambassadeur in Den Haag aangedrongen
op een ,,grondig en volledig onderzoek naar de gebeurtenissen om uit te wijzen of er buitensporig geweld is gebruikt''.

Een van de opvarenden was de 29-jarige Anne de Jong. Dat heeft haar moeder Liz Cornelissen maandag gezegd.
De boodschap dat Anne gevangen zit kwam van de Nederlandse ambassade in Israël.

Het hulpkonvooi was zondag vertrokken uit een haven op Cyprus. De circa zevenhonderd hulpverleners, voornamelijk
afkomstig uit Turkije, hadden 10.000 ton aan hulpgoederen bij zich, die ze tegen de zin van Israël wilden afleveren
in de Gazastrook. Israëlische commando's voerden maandag een aanval uit op het konvooi waarbij negentien opvarenden
omkwamen.

In de loop van de ochtend werd duidelijk dat er zich twee Nederlanders aan boord van een van de schepen bevonden.
Een van hen is Anne de Jong, de andere is Amin Abou Rachid, een Nederlander met een dubbele nationaliteit.
Van hem is nog niets vernomen.

De Jong is antropoloog. Ze volgt in Londen een studie naar geweldloos verzet. Volgens haar moeder hebben
de Israëlische autoriteiten een versnelde uitzettingsprocedure aangeboden. ,,Dit heeft ze geweigerd.
Haar missie is hulp bieden aan de mensen uit Gaza. En dat wil ze voltooien
'', aldus Cornelissen.
Ze noemt het feit dat Anne nog in leven is goed nieuws, maar is kritisch op de actie van het Israëlische leger.
,,Er is daar behoorlijk veel gebeurd. Mensen zijn omgekomen en hun missie is niet geslaagd.''
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."