De Nederlandse Identiteit

[Iwan]

Wilders noemt uitspraken Máxima 'prietpraat'


PVV-leider Geert Wilders noemt de uitspraken van prinses Máxima
over dé Nederlander 'goedbedoelde politiek correcte prietpraat'.

Wilders deed zijn uitspraken in RTL Nieuws. Prinses Máxima zei bij
de presentatie van een rapport van de Wetenschappelijke Raad
voor het Regeringsbeleid (WRR) dat de Nederlandse identiteit niet bestaat.

In het rapport staat dat een dubbel paspoort geen belemmering is
voor de integratie. De overheid zou zich niet zo moeten richten
op één Nederlandse identiteit, want die bestaat helemaal niet, vindt de WRR.

Dubbele nationaliteit
Máxima zei dat het beter is niet meer te spreken over de Nederlandse identiteit,
maar te kijken naar de manier waarop burgers zich met dit land verbonden voelen.

Wilders benadrukt dat hij vindt dat een dubbele nationaliteit verboden moet worden,
zeker voor nieuwkomers. Eerder dit jaar uitte de PVV-fractievoorzitter flinke kritiek
op de dubbele nationaliteit van PvdA-staatssecretarissen Ahmed Aboutaleb
(Sociale Zaken en Werkgelegenheid) en Nebahat Albayrak (Justitie).

Divers
'Een minister of staatssecretaris kan geen twee petten op hebben,'
zei hij toen. Wilders vindt het principieel onjuist dat bewindslieden
een dubbele nationaliteit hebben, meldde hij tegen elsevier.nl.
De PVV-leider kreeg daarin onverwacht bijval van SP-fractievoorzitter Jan Marijnissen.

Verder stelt de WRR dat Nederland van oudsher heel divers is.
Daarom kan van 'nieuwe medelanders' niet worden verwacht
dat zij een bepaalde identiteit aannemen.
Dat zou zelfs averechts werken, zegt de WRR.

Hokjes
Máxima voegde daaraan toe dat verscheidenheid en vermenging Nederland kracht geven.
Volgens de prinses denken de Nederlanders nog te veel in hokjes.
Ook nieuwkomers doen dat. Soort bij soort. Maar Nederland is geen Artis.

^{©elsevier.nl}

Volgens Maxima bestaan de Nederlandse Identiteit niet,
Bent u het daarmee eens? Waarom wel/Waarom niet?

[Kim]

Klopt!

De Nederlandse identiteit bestaat niet! We zijn allemaal wereldburgers
en waar je ook woont op de aarde in welk land je hebt nog altijd je eigen
identiteit en die zal niet veranderen door het land. Je bent wie je bent!

[Iwan]

Oneens, gestemd.
Vraag me trouwens af of iemand als Maxima (van het koningshuis) hier wel een oordeel over kan geven,
de Oranjes hebben bijna allemaal een dubbel paspoort en ze staan ook niet echt midden in de maatschappij,
ik heb nog nooit een Oranje in de rij voor de kassa gezien.

Bovendien vindt ik het erg elitair overkomen. Zij kan wanneer ze wil in het vliegtuig stappen om naar Londen,
Madrid, Parijs, Buenos Aires of welke wereldstad dan ook te stappen en daarin is zij wellicht een echt wereldburger,
maar welke andere Nederlander kan dat, dat zullen er niet veel zijn.

Er zijn nu eenmaal verschillen tussen de verschillende volken,
Nederlanders zijn geen Duitsers, al was het enkel maar omdat we een andere taal spreken.
En ik ben geworden wie ik ben doordat ik in Nederland woon,
als ik in een land als Iran zou zijn geboren en opgegroeit zou ik dan dezelfde Iwan zijn als ik nu ben, ik denk het niet.

De Nederlandse identiteit wordt gevormd door het volkskarakter en natiebesef.

Dat iets zoals de Nederlandse identiteit moeilijk te beschrijven is wil niet zeggen dat die niet bestaat.

[Iwan]

Klopt!

De Nederlandse identiteit bestaat niet! We zijn allemaal wereldburgers
en waar je ook woont op de aarde in welk land je hebt nog altijd je eigen
identiteit en die zal niet veranderen door het land. Je bent wie je bent!

Maar je wordt toch gevormd door het land waar je in geboren werd of woont?
Als je iets niet duidelijk in 2 of 3 woorden kan duiden wil niet zeggen dat het niet bestaat.

Ik vindt het een beetje makkelijk en misschien ook wel naïef om te zeggen iedereen op de wereld is gelijk.
Ik vind niet iedereen gelijk, maar wel gelijkwaardig. Een inwoner van Ivoorkust is niet hetzelfde als ik ben,
maar dat wil niet zeggen dat ik beter ben dan hij is of dat hij beter is. Als Maxima zegt;
De Nederlander (als 1 persoon die de ultieme Nederlander vertegenwoordigd) bestaat niet, 
dan heeft ze een punt, want ik ben geen kloon van mijn buurman, maar er zijn wel degelijk dingen
die mij binden aan mijn buurman en minder met iemand uit ivoorkust.
Het hebben van een bepaalde identiteit wil natuurlijk niet zeggen dat je dan je individualiteit verliest.

[Kim]

Nee maar die man heeft toch zijn eigen identiteit en dat komt zeker niet
door het land waar hij in woont maar door de dingen die hij meemaakt en
de vrienden die hij om zich heen heeft plus niet te vergeten zijn opvoeding.

Tuurlijk zal iemand uit ivoorkust anders qua karakter zijn dan iemand uit
Nederland, maar dat heeft niet met het land te maken.

[Metalholic]

Een mens wordt voor een heel groot deel gevormt door zijn omgeving. Jij als pedagogisch onderlegd persoon moet dat weten.

Er is al een groot verschil in westerse en niet westerse cultuur. En zelfs binnen nederland zijn er al verschillen.

Zou bv. kim opgroeien in Afgahnistan o.i.d. zou ze het normaal vinden om elke dag om 3 uur met alle vrouwen van de buurt te genieten van een kopje thee en het hebben over van alles in de buurt. Het normaal vinden dat haar dochter dat als ze 14 is gaat trouwen met die neef van haar die 32 is en de rest van haar leven als vuilnis zak achter hem aan mag lopen. Dat vind men daar gewoon. Net als dat we het hier normaal vinden om rond 10 uur koffie te drinken, brood als lunch eten.

Tuurlijk komen er steeds meer invloeden in onze cultuur, maar dat is overal zo, ze leven nergens meer zo als 2 of 300 jaar geleden.

[Iwan]

Nee maar die man heeft toch zijn eigen identiteit en dat komt zeker niet
door het land waar hij in woont maar door de dingen die hij meemaakt en
de vrienden die hij om zich heen heeft plus niet te vergeten zijn opvoeding.

Tuurlijk zal iemand uit ivoorkust anders qua karakter zijn dan iemand uit
Nederland, maar dat heeft niet met het land te maken.

Als het land waarin je geboren bent niet met wie je bent en hoe je bent te maken heeft
dan zou het inburgeren van nieuwe Nederlanders wel een stuk makkelijker worden,
even de taal leren en het Nederlandse wetten uit het hoofd leren en klaar. 

[Kim]

Oke jullie winnen deze discussie!
But I'll be back....met betere argumenten in andere discussies!