Nieuws:

Toegang krijgen tot meer boards op het forum --> Ledengroepen

Hoofdmenu

De Nederlandse troepen terugtrekken uit Afghanistan?

Gestart door Iwan, 12 februari 2007, 16:46:33

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

De Nederlandse regering moet de Nederlandse troepen per direct uit Afghanistan terugtrekken.

Eens, ... ...
5 (62.5%)
Oneens, ... ...
3 (37.5%)
Geen Mening/Anders ... ...
0 (0%)

Totaal aantal stemmen: 6

Iwan

Vind jij dat de Nederlandse regering de Nederlandse troepen in Afghanistan moet terugtrekken?
Waarom wel/Waarom niet?


Verwante Topics:
Militair omgekomen in Afghanistan
Onderhandelen met de Taliban
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Dity

Dat is altijd de standaardzin die gezegt wordt: Moet je niet voor dat beroep kiezen.

Nou mijn zoon heeft ook voor dat beroep gekozen.
Maar dat houd niet in dat ik hem naar een gebied wil zien vertrekken waar hij gevaar zou lopen een kogel op te vangen.
**************************************
Zo af en toe moet je even pas op de plaats maken anders red je het niet
**************************************

Iwan

Citaat van: NieuwNieuws.nl
Nederlanders willen geen vechtmissies

Driekwart van de Nederlandse bevolking is tegen deelname van Nederlandse militairen
aan een 'vechtmissie', maar een even groot deel steunt inzet van de krijgsmacht voor
crisisbeheersingsoperaties in het buitenland. De steun voor de missie in Afghanistan is
relatief klein: 47,5 procent is er voor, 35,2 is tegen en 17,3 procent heeft er geen mening over.

Dat blijkt uit een maandag gepubliceerde enquête onder vijfhonderd Nederlanders
dat bureau Intomart/Gfk in opdracht van planet.nl heeft verricht. Uit de peiling blijkt verder
dat de steun voor de missie samenhangt met de politieke voorkeur:
78,4 procent van de ChristenUnie-stemmers is voor. Van de stemmers op het CDA is dat 55,6
en op de PvdA 42,9 procent.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

In ieder geval niet direct, dat kun je niet maken.
Zij hebben ons gevraagd om hulp, zijn er dus op hun uitnodiging,
en dan kun je niet zeggen; "owh het is hier gevaarlijk, we gaan er maar weer eens vandoor".
Ik vindt wel dat Nederland haar plicht heeft gedaan en dat ze volgend jaar of het jaar daarop
moeten worden afgelost door een ander land.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

DEN HAAG - Geen enkel NAVO-land kan of wil de Nederlandse troepen in Oeroezgan opvolgen
als de missie in 2010 eindigt. Dat zegt defensiespecialist Rob de Wijk vrijdagavond in EénVandaag.
De Wijk sprak het afgelopen weekend in Portugal met alle NAVO bevelhebbers en kreeg daar te horen
dat de bereidheid of capaciteit voor een overname van de Nederlanders er niet is.

Máxime Verhagen zei eerder deze week dat het maar de vraag is of "wij alles op anderen kunnen afschuiven".
Volgens Rob de Wijk opent de minister hiermee de discussie over een verlenging van de missie.

Afspraak
Ook Van Middelkoop sluit een verlenging van de missie in Oeroezgan niet uit.
Minister Van Middelkoop (Defensie) steunt een nieuwe afgeslanke versie van de missie in Afghanistan.
Dat meldt de Volkskrant op basis van vertrouwelijke bronnen rond het kabinet
De PvdA is hier echter faliekant tegen. "Er is met het kabinet afgesproken dat we tot eind 2010
in Uruzgan blijven en afspraak is afspraak.
", aldus PvdA tweede kamerlid Martijn van Dam in EénVandaag.

Druk
De druk op Nederland om in Oeroezgan te blijven is volgens Rob de Wijk extreem.
Steeds meer NAVO-landen overwegen hun troepen uit Afghanistan terug te trekken, waaronder Italië.
De Amerikanen proberen de overgebleven landen over te halen om langer in Afghanistan te blijven,
zodat Amerika niet nog meer troepen naar andere delen van Afghanistan hoeven te sturen.

Balkenende
Premier Jan Peter Balkenende (CDA) zei donderdag dat Nederland zal stoppen als 'lead nation' in Uruzgan,
maar openstaat voor verzoeken om een andere bijdrage. Volgens hem heeft de regering dat altijd als standpunt gehad.

Als ook Van Middelkoop zich niet zou verzetten tegen een afgeslankte missie,
is alleen coalitiepartner PvdA tegen een verlenging.

Donderdag vroegen GroenLinks en de VVD, met steun van SP, PVV, D66, SGP en PvdA,
een debat aan over de kwestie.





©telegraaf.nl
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Dity

Ik vind dat ze uit Afganistan weg moeten.
Ze hebben meer dan hun plicht gedaan.
En het zou een opbouwmissie worden daar.
Maar zo onderhand is het een echte gevechtsmissie geworden.

Daarbij wordt het steeds duidelijker dat het vechten tegen de bierkaai is daar en dat er niks zal veranderen.

En wat die druk van de andere landen aangaat.
Laat ze nu maar eens doorzetten en hun poot stijf houden en niet in die landen nu eens niet hun zin geven.
Makkelijk als er gezegt wordt dat geen land bereid is om Nederland op te volgen in Uruzgan dat Nederland meteen maar weer gaat overwegen de missie weer te verlengen omdat wij niet alles op de anderen kunnen schuiven.
Wat doen de andere landen dan?

Maar ja nu praat ik als een moeder die haar zoon op de nominatie staat uitgezonden te worden als de verlenging eraan komt.
En ja ik weet het... hij heeft er zelf voor gekozen zoals je vaak als commentaar krijgt, maar dat houd niet in dat IK wil dat hij daar heen gaat.
**************************************
Zo af en toe moet je even pas op de plaats maken anders red je het niet
**************************************

Iwan

Een meerderheid van de Tweede Kamer wil geen nieuwe missie in de Afghaanse provincie Uruzgan na 2010.
Een voorstel van de coalitiepartijen PvdA en de ChristenUnie daarover kreeg de steun van de SP,
VVD, GroenLinks, PVV, Partij voor de Dieren en het onafhankelijk Kamerlid Rita Verdonk.

De motie werd vorige week ingediend tijdens een spoeddebat over een mogelijke toekomstige
militaire rol van Nederland in Afghanistan.

Uitspraak Verhagen
Aanleiding hiervoor was een uitspraak van minister van Buitenlandse Zaken Maxime Verhagen (CDA)
over deze mogelijkheid nadat de huidige missie is afgelopen. Die eindigt zoals afgesproken eind 2010.

Naar verluid zou Verhagen woest zijn over het voorstel van coalitiegenoten PvdA en ChristenUnie.
Hij zou zelfs hebben gedreigd met aftreden. Desondanks dienden de regeringsfracties het voorstel in.

Vervolgmissie
Ondanks de motie is een vervolgmissie in Afghanistan nog steeds mogelijk, maar niet in de provincie Uruzgan.

Het CDA, de SGP en D66 steunden de motie niet. Het CDA en de SGP sluiten niets uit.
D66 wil niet dat het kabinet vooruitloopt op een besluit, maar wil evenmin dat de Kamer dat doet.





Ã,©elsevier.nl
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Dity

Zodra de discussie hierover een beetje geluwd is en we een jaar verder zijn dan begint het weer opnieuw en zullen ze de missie wel verlengen.

Zo gaat het altijd met dit kabinet
**************************************
Zo af en toe moet je even pas op de plaats maken anders red je het niet
**************************************

Iwan

BRATISLAVA - Minister Eimert van Middelkoop (Defensie) heeft bij NAVO-beraad van veel andere ministers te horen gekregen
dat ze het niet begrijpen als Nederland geheel uit Uruzgan zou vertrekken. Voor de Nederlandse aanpak is veel waardering,
terwijl de trend juist is om meer troepen naar Afghanistan te sturen.

Dat bleek bij NAVO-beraad in de Slowaakse hoofdstad Bartislava vrijdag, aldus een woordvoerder van Van Middelkoop.
De Nederlandse regering beslist naar verwachting eind volgend jaar over de toekomst van de missie in Afghanistan.

Bij het beraad bleek grote steun voor een rapport van de Amerikaanse generaal Stanley McCrystal
over de westerse aanpak in Afghanistan. McCrystal bepleit om de strategie te verleggen naar bescherming
van de bevolking. Nederland staat overwegend positief tegenover dit rapport, aldus Van Middelkoop.

McCrystal bepleit ook extra troepen voor de missie, die nu al ruim 100.000 westerse militairen telt.
Een besluit daarover is te verwachten rond NAVO-beraad van ministers van Buitenlandse Zaken in december.





Ã,©ad.nl
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

Nederland is er nu wel lang genoeg geweest en heeft zich aan de afspraken gehouden.
Bovendien zal het voor de PvdA onmogelijk zijn om in het kabinet te blijven zitten als er Nederlandse
militairen in Afghanistan blijven. De PvdA heeft altijd gezegt dat ze tegen waren en heeft zelfs
een relletje veroorzaakt, voor eigen politiek gewin, destijds met de 'martelprimeur' in de Volkskrant
vlak voor de verkiezingen.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Dity

Citaat van: Iwan op 23 oktober 2009, 18:32:39
BRATISLAVA - Minister Eimert van Middelkoop (Defensie) heeft bij NAVO-beraad van veel andere ministers te horen gekregen dat ze het niet begrijpen als Nederland geheel uit Uruzgan zou vertrekken. Voor de Nederlandse aanpak is veel waardering, terwijl de trend juist is om meer troepen naar Afghanistan te sturen.

Ja joh, smeer Middelkoop nog meer stroop om de bek dan gaat hij wel weer overstag.

De jongens en meiden hebben hun plicht daar meer dan genoeg gedaan
**************************************
Zo af en toe moet je even pas op de plaats maken anders red je het niet
**************************************

Iwan

Citaat van: Elsevier.nl
CDA woest om dubbelspel PvdA over NAVO-verzoek

De top van het CDA is boos op de PvdA omdat de partijtop instemde met een langer verblijf
in de Afghaanse provincie Uruzgan maar als voorwaarde stelde dat er een officieel NAVO-verzoek moest komen.
Toen die brief er kwam wees de PvdA het verzoek af.

Volgens bronnen zouden PvdA-onderhandelaars Wouter Bos en Bert Koenders hebben ingestemd met
een verlenging van de missie in Uruzgan. Het zou gaan om een trainingsmissie met ongeveer 700 militairen.

De PvdA eiste dat de missie van beperkte duur zou zijn en dat er aflossing zou zijn geregeld.
Een andere belangrijke voorwaarde was dat er een brief van de NAVO zou komen om het officieel te vragen.
Toen die brief er kwam wees de PvdA het verzoek van de hand.

Geen steun
Bos zei donderdagavond in Pauw & Witteman dat de PvdA vorige week donderdagochtend intern in het kabinet
al had laten weten dat een langer verblijf in Uruzgan niet op steun van de PvdA zou kunnen rekenen.
Dat een dergelijk verzoek van de NAVO diezelfde avond toch kwam, begrijpt Bos dan ook niet.
Bos wist überhaupt niet dat er een verzoek van de NAVO ging komen, zei hij.

Maar volgens Verhagen waren al zijn contacten met de NAVO afgestemd met de meest betrokken ministers
en ook met Bos. 'Zoiets als Afghanistan is geen eenmansactie, die stem je goed af en de bespreek je vantevoren
met de meest betrokken bewindslieden,
' zei Verhagen in Den Haag Vandaag.

Misverstand
Bos zei dat hij uit gaat van een misverstand tussen hem en Verhagen en dat ze er vrijdag in de ministerraad
over zullen spreken. Bos zit die ministerraad voor, want premier Jan Peter Balkenende (CDA) is bij de Olympische
Winterspelen in Vancouver.

Bos liet eerder donderdag al weten dat een langer verblijf in Uruzgan, waar de NAVO om vraagt, voor hem
niet aan de orde is. 'U kent het standpunt van de PvdA,' zei hij tegen journalisten in het Tweede Kamergebouw.

Missie
De PvdA wil geen nieuwe militaire missie in Uruzgan. Ook willen de sociaaldemocraten geen grote missie
buiten deze Afghaanse provincie. Bos bevestigde dat hij als PvdA-leider op een lijn zit met de PvdA-fractie.

Het wordt steeds duidelijker dat de kwestie-Uruzgan tot een nieuw conflict leidt tussen de grootste
regeringspartijen CDA en PvdA. Maar, zo benadrukte Bos, 'we lossen ze één voor één op.'
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

Citaat van: Trouw.nl
Kabinet sluit rijen na misverstanden Uruzgan

Het kabinet heeft vrijdag twee misverstanden over een NAVO-verzoek voor een nieuwe missie in Uruzgan
uit de weg geruimd. Dat probeerde vicepremier Wouter Bos duidelijk te maken op de persconferentie na afloop
van de ministerraad, waar hij de premier verving, die in Canada verblijft.

Bos zei dat het kabinet het er nu over eens is dat de drie regeringspartijen zich nog aan geen van de opties
voor de toekomstige Nederlandse rol in Afghanistan hebben verbonden. Tegelijk is er geen sprake geweest
van een solo-actie van minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken).

Bos zei dat de kwestie ,,geen schoonheidsprijs" verdiende, maar dat het erom ging dat de misverstanden
snel weer opgelost waren. Hij las namens het kabinet een verklaring voor over de gerezen onduidelijkheid
en de manier waarop binnen het kabinet de afgelopen vier maanden veelvuldig en intensieve gesprekken
waren gevoerd.

De onenigheid was donderdag ontstaan toen Bos meldde dat het NAVO-verzoek, dat onlangs binnenkwam,
onbespreekbaar was en bleef voor de PvdA. Hij zei dat hij dat ook aan zijn collega's had laten weten,
nog voordat er een NAVO-brief binnen was.

Gebruikelijk is dat de NAVO pas een formeel verzoek stuurt als een land heeft aangegeven daarmee
te kunnen leven. Verhagen beweerde dat al zijn contacten met de NAVO ook met Bos waren afgestemd.

Maar de PvdA-leider zei donderdag op de televisie dat hij niet wist dat NAVO-secretaris-generaal
Anders Fogh Rasmussen een brief zou sturen. Bos wilde daar vrijdag niet meer op terugkomen,
omdat onder alles tot gisteren nu een ,,dikke streep" staat.

Volgens de vicepremier is het mogelijk dat gaandeweg dingen kunnen misgaan bij zo'n complex onderwerp
waar emoties en passie meespelen. Hij zei niet te weten of er sprake is van een fout, mogelijk aan de zijde
van de NAVO. Ook ging hij niet in op mogelijke schade die Nederland internationaal zou oplopen door het afwijzen
van het NAVO-verzoek.

Bos heeft over de kwestie contact gehad met premier Jan Peter Balkenende,
die het volgens hem eens is met de verklaring.

Het kabinet gaat nu verder met het overleg over Afghanistan en de NAVO zal ,,op enig moment" antwoord krijgen.
De Tweede Kamer wil dat er voor 1 maart een besluit komt.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan

Citaat van: Iwan op 13 februari 2010, 02:48:07
Citaat van: Trouw.nl
Kabinet sluit rijen na misverstanden Uruzgan
Bos zei dat het kabinet het er nu over eens is dat de drie regeringspartijen zich nog aan geen van de opties
voor de toekomstige Nederlandse rol in Afghanistan hebben verbonden. Tegelijk is er geen sprake geweest
van een solo-actie van minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken).

De onenigheid was donderdag ontstaan toen Bos meldde dat het NAVO-verzoek, dat onlangs binnenkwam,
onbespreekbaar was en bleef voor de PvdA. Hij zei dat hij dat ook aan zijn collega's had laten weten,
nog voordat er een NAVO-brief binnen was.

Gebruikelijk is dat de NAVO pas een formeel verzoek stuurt als een land heeft aangegeven daarmee
te kunnen leven. Verhagen beweerde dat al zijn contacten met de NAVO ook met Bos waren afgestemd.
Doet me een beetje denken aan toen het rapport van de commissie Davids uitkwam;
Toen ging Bos ook binnenskamers akkoord met de kritiek/reactie van Balkenende op het rapport,
om vervolgens, toen er kritiek vanuit zijn eigen partij kwam, dit volledig te ontkennen,
om vervolgens, na een bijna val van het kabinet, toe te geven dat hij akkoord was gegaan.
Nu flikt hij hetzelfde kunstje weer. Wat zei Balkenende voor de verkiezingen ook alweer over Bos;
"U draait en bent oneerlijk", sommige dingen veranderen gelukkig nooit.  ;D
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Dity

Reken maar dat het na augustus wel weer doorgaat hoor
Dan in plaats van onder een opbouw/vredesmissiemissie een opleidingsmissie met het zelfde resultaat: gevechtsmissie.

De partijen tegen elkaar: als jij nu dit voor ons doordrukt dan doen wij instemmen met de missie >:(
**************************************
Zo af en toe moet je even pas op de plaats maken anders red je het niet
**************************************

Iwan

Citaat van: Elsevier
Taliban feliciteren Nederland met vertrek uit Uruzgan

De islamitische terreurorganisatie Taliban is blij dat de PvdA heeft voorkomen dat Nederland langer in Uruzgan blijft.
Dankzij de val van het Nederlandse kabinet vertrekken de Nederlandse roepen nog dit jaar vrijwel zeker
uit de Afghaanse provincie Uruzgan.

Taliban-woordvoerder Qari Yousef Ahmadi zegt vandaag in een telefonisch interview met het NRC Handelsblad
het 'juist en waarachtig' te vinden dat 'de Nederlanders beseffen dat ze hun levens niet hoeven te geven voor
de doelen van Amerika.
'

Weg
Ahmadi roept de 43 andere NAVO-landen die in Afghanistan gelegerd zijn, op hetzelfde te doen.
'De Nederlanders hebben zich gerealiseerd: wij halen hier geen profijt, onze doelen liggen niet in dit land,
dus waarom zouden we ons opofferen?
' zegt Ahmadi.

De Taliban is ervan overtuigd de macht in Afghanistan weer over te kunnen nemen zodra de NAVO-troepen
het land hebben verlaten. Over de NAVO-militairen zegt hij: 'Ze kunnen het niet. Ze bestuderen slechts hoe ze
hier zouden moeten vechten, ze maken aantekeningen
.'

Teleurstelling
De Amerikaanse gezant voor Afghanistan zei gisteren teleurgesteld te zijn over de terugtrekking van de
Nederlandse militairen. Ook de Amerikaanse minister van Defensie Robert Gates is niet blij met de terugtrekking.

Gevallen
Het kabinet is vorige week gevallen, nadat de oud-PvdA-minister Wouter Bos meedeelde
tegen een verlenging van de militaire missie in Uruzgan te zijn.

In de Tweede Kamer herhaalde hij dat standpunt. Tijdens de ministerraad in de nacht van vrijdag op zaterdag
besloten de PvdA-ministers niet langer geloofwaardig deel uit te kunnen maken van het Nederlandse kabinet.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Iwan



Citaat van: AD.nl
Taliban prijzen PvdA om vertrek uit Uruzgan

ROTTERDAM - De Taliban prijzen de PvdA om het besluit uit de Afghaanse provincie Uruzgan te vertrekken.
Nu hopen de Taliban dat de PvdA een hoofdrol gaat spelen in een nieuw te vormen regering.
Dat zou kunnen leiden tot een 'nieuwe vriendelijke politiek' tegenover Afghanistan.

Daarnaast feliciteren de opstandelingen Nederland met het vertrek uit Uruzgan.
"De partij heeft een van de belangrijkste beslissingen ooit genomen voor de Nederlandse regering
en de Nederlandse burgers
", zegt de officiële Taliban-woordvoerder Qari Yusuf Ahmadii in een interview
met de Volkskrant. Hij zegt te hopen dat andere landen met militairen in Afghanistan het Nederlandse voorbeeld volgen.

De PvdA weigerde in te stemmen met een verlenging van de missie in Uruzgan, waarop het kabinet viel.
De plannen voor een missie waarbij Afghaanse agenten en militairen worden getraind worden door de Taliban afgewezen.
"Voor ons is er geen verschil tussen vechtend en niet-vechtend personeel," zegt de woordvoerder in de Volkskrant.
Uit de hoop dat de PvdA een rol gaat spelen in een nieuw kabinet blijkt dat de Taliban aardig wat afweten van de situatie
in Nederland. "Wij volgen al het nieuws over Afghanistan continu via nationale en internationale media.
Dat is eenvoudig, want wij hebben toegang tot internet en moderne technologie, net zoals u."

Het gesprek met de woordvoerder werd via een woordvoerder gevoerd over de telefoon vanaf een onbekende locatie
in Afghanistan. De Taliban richten zich doorgaans alleen op internationale media zoals Al Jazeera, CNN en BBC.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

gjk

Ik vind dat het tijd word dat onze jongens daar weg gaan en weer naar Nederland toe komen, net als wat Iwan zegt ze hebben daar nu lang genoeg gezeten.

Iwan

Citaat van: AD.nl

Wali-ur Rehman (l) samen met Hakimullah Mehsud (m) leider van de Taliban in Pakistan.

Bedreiging Talibanleider: We gaan Nederland lesje leren

PAKISTAN - Een hoge Talibanleider heeft gedreigd dat Nederland gaat boeten voor het belachelijk maken van de islam.
Wali-ur Rehman, de belangrijkste commandant van de Taliban in Pakistan, waartschuwt dat de weg die Nederland
is ingeslagen heel gevaarlijk is. "We gaan ze een lesje leren" zegt hij in een interview.

Volgens Wali-ur Rehman worden door de Nederlandse regering wetten gemaakt die tegen moslims bedoeld zijn.
Nederland zou zich presenteren als religieus en ruimdenkend, maar wil eigenlijk de islam beperken.

Het is onduidelijk of Wali-ur Rehman hier doelt op het nieuwe kabinet, aangezien hij het heeft over ontwikkelingen
die al meerdere jaren spelen. Het interview vond vier weken geleden plaats, meldt RTL Nieuws.

DeNationaal Coördinator Terreurbestrijding en terreurdeskundigen zouden het dreigement van de Talibancommandant
serieus nemen. De Pakistaanse Taliban zouden verantwoordelijk zijn voor de aanslag op de Pakistaanse oud-premier
Benazir Bhutto in 2007, tientallen zelfmoordaanslagen en aanvallen op NAVO.
"Ik ben graag de enige die praat;
het spaart tijd en voorkomt argumenten."

Linda2009

eens.

er is al genoeg schade aangericht aan onze militairen.